Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Staatsveiligheid wil dialoog (https://forum.politics.be/showthread.php?t=24759)

jan hyoens 22 november 2004 17:53

Staatsveiligheid wil dialoog
 
22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren. Uit de recente verklaringen van Koen Dassen, het opperhoofd van de Belgische Staatsveiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.
veiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.

Flippend Rund 22 november 2004 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren.

Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

_________________________
Iedereen moet even tolerant zijn als ik, maar niet toleranter.
De Openbaringen van Flippend Rund, 1731

kelt 22 november 2004 18:06

De Staatsveiligheid bestaat uit sociale straathoekwerkers???? 8O

Binnenkort springt de Staatveiligheid de politie nog bij in het bewaken van de zone 50. :|

kelt 22 november 2004 18:08

[quote=Flippend Rund]Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Weten we eigenlijk alles Flip???

Wie zegt dat dit al niet meerdere malen gebeurd is?

Zou Belgie sowieso niet het speelterrein kunnen zijn van "potiger" Geheime Diensten?

Er is tenslotte erg veel Internationaal gedoe alhier.....

Fieseler 22 november 2004 18:34

[quote=kelt]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Weten we eigenlijk alles Flip???

Wie zegt dat dit al niet meerdere malen gebeurd is?

Zou Belgie sowieso niet het speelterrein kunnen zijn van "potiger" Geheime Diensten?

Er is tenslotte erg veel Internationaal gedoe alhier.....

Inderdaad... zo uit mijn hoofd:
A/ Mendez...vermoord op de E40 door de Mossath
B/ Challed (of hoe schrijf je dat) toevallig gezien (!?) door een toevallige voorbijganger in Brussel (Amaai Eyskens)
C/ Bell (superkanon)
...

Daartegenover staat natuurijk de prestatie van de door de Mossath en de CIA zo gevreesde Belgische Staatsveiligheid...

Niemand van deze bovenvernoemde inlichtingendiensten had echter in de mot dat er in België zo'n gevaarlijk tuig rondliep als Soutkin Collier van Urban Trad

:rofl:

Weisse Wolf 22 november 2004 18:45

Zo'n dialoog zal niet makkelijk zijn wanneer er niemand op Staatsveiligheid is die Arabisch kan. :-)

lyot 22 november 2004 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Zo'n dialoog zal niet makkelijk zijn wanneer er niemand op Staatsveiligheid is die Arabisch kan. :-)

dat klopt niet..

giserke 22 november 2004 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt
De Staatsveiligheid bestaat uit sociale straathoekwerkers???? 8O

Binnenkort springt de Staatveiligheid de politie nog bij in het bewaken van de zone 50. :|

idd, veel straathoekwerkers staan in contact met de staatsveiligheid.

PieterP 22 november 2004 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren. Uit de recente verklaringen van Koen Dassen, het opperhoofd van de Belgische Staatsveiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.
veiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.


Waar haalt u dit soort nonsens vandaan?
In Frankrijk is de service RG aanwezig-heeft de dialoog aangegaan, is geînfiltreerd in -alle fundamentalistische kringen.
Kwestie van tactiek.

jan hyoens 22 november 2004 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

_________________________
Iedereen moet even tolerant zijn als ik, maar niet toleranter.
De Openbaringen van Flippend Rund, 1731

ik zeg niet dat het ok is, ik stel gewoon vast (en het gaat hier niet over verdachten!)

Flippend Rund 22 november 2004 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
ik zeg niet dat het ok is, ik stel gewoon vast (en het gaat hier niet over verdachten!)

Of het niet over verdachten gaat... sjah, de onderzoeker, de aanklager, de rechter en de beul zijn hier nochtans wel een en dezelfde.

________________________
Wie denkt dat in elk moslim-gezin de man de broek draagt, heeft van de menselijke natuur niet veel begrepen.
De Openbaringen van Flippend Rund, 575

jan hyoens 22 november 2004 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Of het niet over verdachten gaat... sjah, de onderzoeker, de aanklager, de rechter en de beul zijn hier nochtans wel een en dezelfde.

________________________
Wie denkt dat in elk moslim-gezin de man de broek draagt, heeft van de menselijke natuur niet veel begrepen.
De Openbaringen van Flippend Rund, 575

tja, ik denk dat de amerikaanse inlichtingendienst wel het nodige potentieel heeft om het verschil te maken tussen een effectieve terrorist en een verdachte! en voor mij mogen ze iemand die effectief het bloed van onschuldigen aan zijn handen heeft met een raket in stukjes schieten!

kelt 22 november 2004 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
idd, veel straathoekwerkers staan in contact met de staatsveiligheid.

euhm.....misschien verstaan we elkaar verkeerd giserke ....

Ik bedoel maar,mogen we niet verwachten dat tenminste de Staatsveiligheid nog een beetje poten aan hun lijf heeft...ipv dat wollig taaltje dat ik heb moeten aanhoren??????

Tenslotte hebben wij al mensen die gaan over ons Welzijn en Goedvoelen nietwaar??????

Een Staatveiligheid moet een soort zwaard zijn,dat hard zal toeslaan waar nodig.Indien niet,of indien dat maatschappelijk niet aanvaard wordt...tja.....waar dient zo een Staatsveiligheid dan voor?????????
Mogen we TENMINSTE niet een soort FBI hebben in Belgie?????(die lullen ook niet over het verbeteren van de Maatschappij)

kelt 22 november 2004 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Waar haalt u dit soort nonsens vandaan?
In Frankrijk is de service RG aanwezig-heeft de dialoog aangegaan, is geînfiltreerd in -alle fundamentalistische kringen.
Kwestie van tactiek.

Leerzaam....
Ik kan me echter niet voorstellen dat "infiltratie" al "dialogerend" gaat.Zo van,ik ben van de Surité,en ik kom ff praten met U....... :roll:

Peace 22 november 2004 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Volgens mij zijn wij bekwaam genoeg om zelf verdachten te liquideren.

Peace 22 november 2004 19:51

In ons land denkt men nog steeds dat men met praten alle problemen uit de wereld geholpen krijgt.
De realiteit zal rap genoeg deze mooie gedachte aan flarden schieten.

In onze regering denkt men echt dat men het met kleine kindertjes te maken heeft die men eens over hun bolleke wrijft en een snoepke geeft en alles is weer koek een ei.

Wat hier aan de hand is, is echter van een heel andere orde. Hoe zwakker men zich opsteld tegenover het moslim terrorisme hoe gesterkter ze zich voelen en hoe meer ze hun zaken gaan proberen door te drukken.

Sam 22 november 2004 19:57

Staatveiligheid wil dialoog, maar volgens mij zal ze er ook nog slaag bovenop krijgen.


"Valt er iet te bezien man?..." *KLOP!*



Flippend Rund 22 november 2004 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Volgens mij zijn wij bekwaam genoeg om zelf verdachten te liquideren.

Peace, ik denk eigenlijk dat ge meer talent hebt om vrede te prediken dan geweld.

___________________
[size=-1]Zalig de vredestichters, want zij zullen kinderen Gods genoemd worden

[/size]

JoeQpublic 23 november 2004 13:32

Staatsveilighied is (maar één van de) inlichtingendienst(en) en staat daarnaast in voor de veiligheid van ons vorstenhuis. Politioneel optreden doen ze zelf niet rap, eengemaakte politie heeft gespecialiseerde eenheden genoeg om huizen te bestormen en andere spectaculaire dingen.
Informatie waarop zo'n optreden gebaseerd is, kan inzake staatsgevaarlijke groeperingen en individuen pefect vanwege bvb Staatsveiligheid komen. Traditionele
vijanden van de staat situeren zich in extreem rechts en links van het politieke veld.
Infiltratie is het beste middel in handen van de inlichtingendiensten. Me dunkt worden er in Europa degelijkere maar minder spectaculaire maatregelen genomen tegen deze recentere dreiging.

In tegenstelling tot de "supermannen" van de CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje kl*te als ge met Afghanen werkt) situeert het werkterrein van de Staatsveiligheid zich dus op Belgische bodem.
CIA is uitvloeisel van de OSS. Mens die het verleden kent, kan het heden beter begrijpen en vermijdt tenminste de domste uitspraken. Oa NSA is bevoegd voor interne veiligheid maja, iedereen 'kent' de CIA (vooral uit fictie). Idem voor satellieten, maja, ze werken (in principe en theorie) allemaal samen ter meerder eer en glorie van de VS.

Idem voor Mossad, veel gelul en insinuaties maar slechts weinig concrete info erover. Btw ingenieur van Saddam's superkanon was Gerard Bull, moord werd zowel aan Mossad als de Irakezen (Mukhabarat) verweten.

'n Soort Europees politiekorps (idd genre FBI, federale of (staats)grensoverschijdende misdrijven en of voortvluchtige misdadigers) staat al aantal jaar op de agenda. Maja, politici en hun beloftes... :-(

filosoof 23 november 2004 14:27

*CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje kl*te als ge met Afghanen werkt)

uit het CIA factbook over Afghanistan:
Languages: Pashtu (official) 35%, Afghan Persian (Dari) 50%, Turkic languages (primarily Uzbek and Turkmen) 11%, 30 minor languages (primarily Balochi and Pashai)
4%, much bilingualism
Weet iemand hoe dicht het Farsi bij het Dari staat?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be