Politics.be - Goed nieuws voor havensteden: hybride schip met 5 MWh

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Goed nieuws voor havensteden: hybride schip met 5 MWh (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249558)

Goed nieuws voor havensteden: hybride schip met 5 MWh "batterijpack"

Zoals te verwachten was uit Noorwegen. Die ook al puur-electrische ferries hebben voor korte afstanden*

Maar deze is veel groter.

Iets voor Antwerpse havenlucht? :-P

Citaat:

https://electrek.co/2019/08/02/world...battery-packs/

World’s largest plug-in hybrid ship hits water with equivalent of 50 Tesla battery packs

Fred Lambert - Aug. 2nd 2019 1:27 pm

The world’s largest plug-in hybrid ship has hit the water for the first time with a massive battery capacity equivalent to 50 Tesla battery packs.
We have already seen ships going all-electric, but they are mainly *ferries operating over short distances.

The operators of the first all-electric ferry in Norway, *the ‘Ampere’, reported some impressive statistics after operating the ship for over two years. They claim that the all-electric ferry cuts emissions by 95% and costs by 80%.

Many more ferries have gone electric and more are being ordered.

For longer routes and bigger ships, we are starting to see the adoption of plug-in hybrid powertrains much like plug-in hybrid cars.

We reported on a mega yacht going electric with a plug-in hybrid powertrain just earlier this week.

Now we are seeing a much bigger ship getting a similar, although supersized, plug-in hybrid powertrain.

Color Line, a cruise-ferry line operator in Norway, took delivery today of what they believe is “the world’s largest plug-in hybrid ship”, the M/S Color Hybrid:

“Color Hybrid employs new solutions to reduce noise and emissions. The ship is a plug-in hybrid, and its five-megawatt hour batteries are charged via a power cable with environmentally friendly power from shore power plants on the quay in Sandefjord. The ship will sail in and out of the Sandefjord fjord virtually silently and without emissions of harmful environmental gases, or nitrogen and sulfur compounds to the air in the area.”

The Tesla Model S is equipped with a 100 kWh battery pack, which means that a 5 MWh battery pack is the equivalent of 50 Tesla Model S vehicles.

Along with the battery pack, which alone weighs 65 tons, the ship has “a large heating reservoir of 5 megawatt-hour capacity that utilizes waste heat from both the engine cooling water cycle and exhaust gases for heating purposes onboard.”

It’s installed in a 160 meter-long ship with a capacity of 2,000 passengers and around 500 cars. It will provide “significantly increased capacity on the route between Norway and Sweden.”

Color Hybrid is part of Norway’s effort to reduce emissions in all of its sectors.

The country is already leading in electric car adoption, but it is also making great progress in the deployment of electric powertrains in maritime transport, like this new massive plug-in hybrid ship, and even in electric air transport.

Grote puur electrische ferries bestaan al sinds 2015, de *eerste in Noorwegen:
https://electrek.co/2018/02/03/all-e...emission-cost/ en nog 53 zijn toen besteld.

Citaat:

Norway's first all-electric ferry has reduced CO2 by 95%, operating cost by 80%, resulting in 53 further orders for shipbuilder Fjellstrand.

Deze BEF(erries) uit Zweden zijn nog groter: (4.225 KWh "batterijpack")

Citaat:

https://electrek.co/2017/08/24/all-e...c-ferries-abb/

The HH Ferries Group’s two ferries, the Tycho Brahe and the Aurora, operate a 4-km (2.5 miles) ferry route between Helsingborg (Sweden) and Helsingör (Denmark). Therefore, the route that they are converting to all-electric transport is not exactly impressive, but the actual ships themselves are something.

They are 238 meters long (780 ft) and weight 8,414 tonnes. They carry 7.4 million passengers and 1.9 million vehicles annually.

Those are incredibly large machines to power with electricity, but it’s worth it economically for the savings on diesel and environmentally to slash local emissions. They are already similar ferry routes going electric, but nothing of this magnitude in term of size.

ABB already started installing the more than 4 MWh of battery packs inside each ship:

“640 batteries of 6.5 kWh are installed on top of each ferry along with two deckhouses for transformers, converters and cooling of the batteries. Cables run from the deckhouses to connecting points at each end of the ship, so that the batteries can be quick-charged – to provide the power of 70 electric cars.”

alle cruise shepen zijn hybride micele. ze hebben 4 roterende elektrische motoren. Elektriciteit wordt gemaakt met een 2x300MW generator gekoppeld aan twee dieselmotoren.. Er zitten drie spanningen in elk schip, van hoogspanning, 240V, en laagspanning voor verlichting en sturingen.

en voor de rest die 50MWh is dus goed voor 5minuutjes energie...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9082400)

Zoals te verwachten was uit Noorwegen. Die ook al puur-electrische ferries hebben voor korte afstanden*

Maar deze is veel groter.

Iets voor Antwerpse havenlucht? :-P

Grote puur electrische ferries bestaan al sinds 2015, de *eerste in Noorwegen:
https://electrek.co/2018/02/03/all-e...emission-cost/ en nog 53 zijn toen besteld.

Deze BEF(erries) uit Zweden zijn nog groter: (4.225 KWh "batterijpack")

Niks nieuws, Amerikaanse Onderzeeers en vliegdekschepen varen allang elektrisch.
Hiervoor wordt een kernreactor ingezet. Goed voor het milieu.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9083074)

Niks nieuws, Amerikaanse Onderzeeers en vliegdekschepen varen allang elektrisch.
Hiervoor wordt een kernreactor ingezet. Goed voor het milieu.

Nope, die varen op stoomturbines. Geen elektromotoren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9083181)

Nope, die varen op stoomturbines. Geen elektromotoren.

Dat verbaast mij. Tijdens de laatste maanden van WO2 had Duitsland duikboten die zowel diesel als electro-motoren hadden voor aandrijving. De electro-motoren werden ingeschakeld bij strategische operaties onder water. Bij de Duitse capitulatie gaf Admiraal Donitz het bevel om alle exemplaren tot zinken te brengen. Dat lukte niet helemaal. Zowel de Amerikanen als de Sovjets wisten een intact exemplaar te bemachtigen. Het ontwerp van de eerste Amerikaanse nucleaire duikboot (Nautilus) werd door het Duitse type geinspireerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9083186)

Mij verbaasd dat niet.
Om elektrisch te varen moet men wel eerst stroom hebben.
In de "oude" onderzeeërs kwam deze uit accu's en deze werden geladen door redelijk compacte generatoren die hun vermogen kregen van een hulpdiesel-motor of gekoppeld aan de hoofdaandrijving. En dat was voor iedereen hoor, niet alleen de Duitsers.

In atoomonderzeeërs heb je geen dieselmotoren (misschien een hulp/noodmotor hier of daar) ,maar een kernreactor die stoom genoeg maakt. Wil je die stoom gebruiken om eerst met stoomturbines elektrische generatoren aan te drijven om daarmee elektromotoren te voeden, of laat je de dikke elektromotoren gewoon aan land, en vaar je direct op de stoomturbine?

En dat de eerste atoomonderzeeërs een voorbeeld aan de Duitse U boten namen is ook niet verwonderlijk. Waarom het gesneden brood terug uitvinden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9082825)

Jij ziet weer spoken. 5 MWh hybride is het topic. PLUG IN HYBRIDE Paul.

Citaat:

World’s largest plug-in hybrid ship hits water with equivalent of 50 Tesla battery packs

50 MWh voor 5 minuten wow. :lol:

Hieronder is een 4,1 MWh totaal aan batterijpacks ruim genoeg voor een overzet van 5 km aan ~ 26 kmh max speed (14 knots), duurt wslk ca. 20 minuten, is gecheckt

Citaat:

https://en.wikipedia.org/wiki/MF_Tycho_Brahe

M/F Tycho Brahe is a Danish battery-electric car-ferry, that operates on the HH Ferry route between Helsingør, Denmark and Helsingborg, Sweden, a distance of just 5 km. M/F Tycho Brahe has been in use since 1991. The ship is bidirectional, therefore it can change direction without turning around, so no time is lost for this. The ship is also able to accelerate and decelerate quite quickly to and from her maximum speed of 14 knots.

The ship is named after the Danish astronomer Tycho Brahe. M/F Tycho Brahe was built by Langsten Slip & Båtbyggeri in Tomrefjord, Norway. Currently, the ship is owned by Scandlines A/S and operated by Scandlines GmbH. Between 1991 and 1997, M/F Tycho Brahe was owned by DSB Rederi.

The ferry can carry 1250 passengers, 260 trucks, 240 cars and 9 passenger train coaches at one time. It was built with three railtracks inside, with a total length of 266 meters.

M/F Tycho Brahe has a sister ship, M/S Aurora af Helsingborg. The two ships were originally diesel-powered, but have been converted to full electric propulsion with 4 MWh batteries each, being recharged from land by a robot arm when docked[3]. Two of the four diesel engines have been removed from each ship, with the other two as a backup system, not for daily operation.[4]

Main specifications:

Length: 111 m/364 ft 2 in
Beam: 28,2 m/92 ft 6 in
Draft: 5,7 m/18 ft 8 in
Tonnage: 12000 gt
Machinery: 4 thrusters of 1.5 MW each, 4.1 MWh Li-ion batteries.[5]
Backup system: two-shaft, diesel, 3350 hp

Citaat:

Meer dan 7 miljoen passagiers

Scandlines Helsingborg-Helsingør vervoert dagelijks elke 15 minuten 50.000 passagiers en 9.000 auto's. De overtocht duurt 20 minuten.

In 2015 vervoerde Scandlines Helsingborg-Helsingør 7,4 miljoen passagiers en 1,4 miljoen auto's, 390.000 vrachtwagens en 20.000 bussen.

Dit komt overeen met ca. 20 procent van al het verkeer via Øresund.

Citaat:

https://www.tu.no/artikler/89-tonn-b...l-ferge/348995

Over 7 millioner passasjerer

Scandlines Helsingborg-Helsingør frakter daglig 50.000 passasjerer og 9.000 biler med avganger hvert 15. minutt. Overfarten tar 20 minutter.

I løpet av 2015 transporterte Scandlines Helsingborg-Helsingør 7,4 millioner passasjerer og 1,4 millioner biler, 390.000 vogntog og 20.000 busser.

Det tilsvarer ca. 20 prosent av all trafikk over Øresund.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9083181)

Nope, die varen op stoomturbines. Geen elektromotoren.

Maar toch goed voor het milieu.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9083274)

Jij ziet weer spoken. 5 MWh hybride is het topic. PLUG IN HYBRIDE Paul.

50 MWh voor 5 minuten wow. :lol:

Hieronder is een 4,1 MWh totaal aan batterijpacks ruim genoeg voor een overzet van 5 km aan ~ 26 kmh max speed (14 knots), duurt wslk ca. 20 minuten, is gecheckt

Zo een cruise schip heeft drieduizend kajuiten,met airco, zeg meer 1kw per kajuit.
Daar hangen 20.000 spotjes
Er zitten tien restaurants in, er wordt daar 6000 ijsjes per dag gefabriceerd.

Dat schip kan 60Km per uur varen, is 600m lang, en 10 appartementen hoog, en vaart zo als een muur door de zee die gebalanceerd wordt door een subliem hydrotank systeem

Er zittend daar 20Mw motoren in onder water...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9083407)

En heeft zeker ook gordijnen. :lol:

600 meter lang? :rofl:

Heb je nog wat om te trollen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9083412)

En heeft zeker ook gordijnen. :lol:

600 meter lang? :rofl:

Heb je nog wat om te trollen?

Ocharme, die 257 000 ton zware Harmony of the Sea's is maar 362 meter lang.
3 aandrijfmotoren van 20 megawatt en nog eens 22 kw aan boegschroef.

Heel het schip krijgt de benodigde stroom van 6 enorme dieselmotoren die tesamen die op een haar na 100 000 Kw opwekken.

En ja, de kajuiten en suites met ramen hebben ook gordijnen.

Maar het is dan ook geen ferry die met 100 Tesla accu's kan dokken ipv roetwalmen uit te stoten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9083207)

Mij verbaasd dat niet.
Om elektrisch te varen moet men wel eerst stroom hebben.
In de "oude" onderzeeërs kwam deze uit accu's en deze werden geladen door redelijk compacte generatoren die hun vermogen kregen van een hulpdiesel-motor of gekoppeld aan de hoofdaandrijving. En dat was voor iedereen hoor, niet alleen de Duitsers.

In atoomonderzeeërs heb je geen dieselmotoren (misschien een hulp/noodmotor hier of daar) ,maar een kernreactor die stoom genoeg maakt. Wil je die stoom gebruiken om eerst met stoomturbines elektrische generatoren aan te drijven om daarmee elektromotoren te voeden, of laat je de dikke elektromotoren gewoon aan land, en vaar je direct op de stoomturbineeld?

En dat de eerste atoomonderzeeërs een voorbeeld aan de Duitse U boten namen is ook niet verwonderlijk. Waarom het gesneden brood terug uitvinden?

Waar ik het over had was het type XXI u-boot model van de Kriegsmarine. Geen enkele geallieerde duikboot kon eraan tippen. Was dit type een jaar vroeger in vaart gebracht dan zou de oorlog ongetwijfeld veel langer aangesleept hebben. De

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9083542)

Ook deze onderzeeërs waren diesel-elektrisch.
De truk hier was door een veel groter accucapaciteit en een snorkel te gebruiken samen met een gebrek aan dek-bewapening en meer doordachte hydrodynamica dat de onderwatersnelheid bijna gelijk was aan de bovenwatersnelheid, en dat het schip tot een bepaalde diepte gewoon op diesel verder kon varen.

Er is een ander type onderzeeër van de Duitsers, de XVIIb klasse. Die gebruikte waterstofperoxide als krachtbron.
Latere experimenten met onder andere de Britse Explorer klasse onderzeeërs waren geen succes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9083536)

Neenee Maddox die boot van Paul doet 60 kmh en is 600 meter lang, ne speedcruise. Lol.

ff opgezocht de snelste moet den deze zijn, die is al vele jaren aan het roesten:
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_United_States

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9083613)

Wel moeilijk met de aluminium bovenbouw.

Maar in dit geval kan ik toegeven, Paul heeft geen research gedaan.

Edoch, het resultaat is hetzelfde. Zo'n plug-in hybride ferry, waar haalt die de stroom uit de muur vandaan? Noorwegen heeft de geografie mee en kan waterkracht gebruiken.
Maar stel je eens een ferry tussen België en de UK voor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9083412)

En heeft zeker ook gordijnen. :lol:

600 meter lang? :rofl:

Heb je nog wat om te trollen?

Ja heb het ook niet opgezocht he, was uit het geheugen geplukt
Dus 300m
En 80mw aandrijving
En 100mw dieselmotoren
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Symphony_of_the_Seas

http://www.abb.com/cawp/seitp202/461...8003f90d3.aspx

Ze gebuiken dus allemaal die azipods van abb tot 22mw aandrijving 360 graden rotatie

Ondanks de cascade wiskundefouten blijft de stelling staan dat die 5MW op een cruiseschip genoeg power is voor vijf minuten

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9083634)

Ondanks de cascade wiskundefouten blijft de stelling staan dat die 5MW op een cruiseschip genoeg power is voor vijf minuten

Op vol vermogen, wat zeker niet nodig is voor het normaal aandokken en afmeren van een schip.
Die 20 minuten rondtuffen aan lage snelheid in een haven, met sleepboten die helpen, no problemo.

Onze motorboot, enfin van mijn zoon...is in herstelling.
Verbruik 100 liter benzine per uur.