Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Niet optreden, maar keihard optreden.. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=25056)

Chipie 27 november 2004 15:26

Niet optreden, maar keihard optreden..
 
In tegenstelling met Anciaux zegt Van Aartsen 'als er iets doodernstigs aan de hand is, dan gaan wij daar niet meteen het wolletje van de dialoog overheen trekken.'

Citaat:

Van Aartsen slaat harde toon aan

VVD-fractieleider Jozias van Aartsen heeft de regering-Balkenende hard bekritiseerd in een toespraak tot zijn partij. Hij schilderde het beeld van een premier die na de moord op Van Gogh te veel nadruk op dialoog en begrip legt. Onder luid applaus van de aanwezige VVD-leden stelde Van Aartsen daar een 'meedogenloze aanpak' tegenover.

'Niet optreden, maar keihard optreden', aldus Van Aartsen. 'Als er iets doodernstigs aan de hand is, dan gaan wij daar niet meteen het wolletje van de dialoog overheen trekken.'

De VVD-fractieleider zei dat hij de afgelopen weken de uitspraak van de premier had gemist dat veiligheid voor alle burgers van dit land de hoogste prioriteit heeft. 'Eerst veiligheid, dan integratie', aldus Van Aartsen.

Volgens hem moet de regering van de daken roepen: wij zijn hard bezig! Wij beschermen u! Hij eiste harder optreden tegen haatzaaiende moskeeën en imams. Van Aartsen: 'Het kabinet moet nu leveren. Wij hebben geen tijd te verliezen.'

Van Aartsen beschreef Nederland als 'oord van valse tolerantie, gemakzucht, hypocrisie en lafheid' en pleitte voor het terugwinnen van gezag.

Er was met spanning gewacht op zijn toespraak tot het VVD-congres in Noordwijkerhout. Het was zijn eerste optreden sinds hij woensdagavond het politieke leiderschap van de VVD voor zich opeiste.

Vandaag beslist het congres over een motie, waardoor het politieke leiderschap van de liberalen (een nieuw begrip in de VVD) vanaf 2007 automatisch bij de fractievoorzitter in de Tweede Kamer komt te liggen.

Van Aartsen zei dat de fractievoorzitter 'het liberale geluid het volst kan laten horen, ongedempt door compromissen'. Voor de volgende verkiezingen meldt hij zich 'graag' aan voor de wedstrijd om het leiderschap. Van Aartsen: 'Echte primaries, heerlijk!'

De ondergedoken Ayaan Hirsi Ali meldde zich door middel van een, door Van Aartsen voorgelezen, open brief voor het eerst in weken tot haar partij en tot Nederland. De moord op Van Gogh en de nasleep maakt mij nog strijdbaarder en sterker, liet zij weten. Hirsi Ali: 'Ik lees alles, ik hoor bijna alles. Ik weet het en ik voel het, uw blijken van solidariteit.'

Ze vertelde dat ze van Nederland was gaan houden vanwege de vrijheid en de waarden van de Verlichting, en waarschuwde dat die nu worden aangevallen. 'Vrijheid is niet vanzelfsprekend', maande het VVD-Kamerlid, en beloofde hiervoor 'tot het einde van mijn leven' te strijden.

Het VVD-congres reageerde met een staande ovatie.
(www.volkskrant.nl)
Tja, welke aanpak is nu in ons land het verstandigste? Die van Aaartsen of die van Bertje?

omaplop 27 november 2004 16:14

Dialoog en compromissen, ??? Waar hebben we dat nog gehoord??

Jan van den Berghe 27 november 2004 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Tja, welke aanpak is nu in ons land het verstandigste? Die van Aaartsen of die van Bertje?

Die van Aartsen natuurlijk: keihard er tegenaan gaan. Dat is de enige taal die moslims echt begrijpen. Praten en compromissen sluiten zijn in hun ogen immers tekenen van zwakheid.

PieterP 27 november 2004 17:35

Chippie schreef vandaag

In tegenstelling met Anciaux zegt Van Aartsen 'als er iets doodernstigs aan de hand is, dan gaan wij daar niet meteen het wolletje van de dialoog overheen trekken.'

Citaat:
Van Aartsen slaat harde toon aan

VVD-fractieleider Jozias van Aartsen heeft de regering-Balkenende hard bekritiseerd in een toespraak tot zijn partij. Hij schilderde het beeld van een premier die na de moord op Van Gogh te veel nadruk op dialoog en begrip legt. Onder luid applaus van de aanwezige VVD-leden stelde Van Aartsen daar een 'meedogenloze aanpak' tegenover.

'Niet optreden, maar keihard optreden', aldus Van Aartsen. 'Als er iets doodernstigs aan de hand is, dan gaan wij daar niet meteen het wolletje van de dialoog overheen trekken.'

De VVD-fractieleider zei dat hij de afgelopen weken de uitspraak van de premier had gemist dat veiligheid voor alle burgers van dit land de hoogste prioriteit heeft. 'Eerst veiligheid, dan integratie', aldus Van Aartsen.

Volgens hem moet de regering van de daken roepen: wij zijn hard bezig! Wij beschermen u! Hij eiste harder optreden tegen haatzaaiende moskeeën en imams. Van Aartsen: 'Het kabinet moet nu leveren. Wij hebben geen tijd te verliezen.'

Van Aartsen beschreef Nederland als 'oord van valse tolerantie, gemakzucht, hypocrisie en lafheid' en pleitte voor het terugwinnen van gezag.

Er was met spanning gewacht op zijn toespraak tot het VVD-congres in Noordwijkerhout. Het was zijn eerste optreden sinds hij woensdagavond het politieke leiderschap van de VVD voor zich opeiste.

Vandaag beslist het congres over een motie, waardoor het politieke leiderschap van de liberalen (een nieuw begrip in de VVD) vanaf 2007 automatisch bij de fractievoorzitter in de Tweede Kamer komt te liggen.

Van Aartsen zei dat de fractievoorzitter 'het liberale geluid het volst kan laten horen, ongedempt door compromissen'. Voor de volgende verkiezingen meldt hij zich 'graag' aan voor de wedstrijd om het leiderschap. Van Aartsen: 'Echte primaries, heerlijk!'

De ondergedoken Ayaan Hirsi Ali meldde zich door middel van een, door Van Aartsen voorgelezen, open brief voor het eerst in weken tot haar partij en tot Nederland. De moord op Van Gogh en de nasleep maakt mij nog strijdbaarder en sterker, liet zij weten. Hirsi Ali: 'Ik lees alles, ik hoor bijna alles. Ik weet het en ik voel het, uw blijken van solidariteit.'

Ze vertelde dat ze van Nederland was gaan houden vanwege de vrijheid en de waarden van de Verlichting, en waarschuwde dat die nu worden aangevallen. 'Vrijheid is niet vanzelfsprekend', maande het VVD-Kamerlid, en beloofde hiervoor 'tot het einde van mijn leven' te strijden.

Het VVD-congres reageerde met een staande ovatie.
(www.volkskrant.nl)

Tja, welke aanpak is nu in ons land het verstandigste? Die van Aaartsen of die van Bertje?


Chippie: de vraag is vermoedelijk ironico/cynico bedoeld. Anciaux heeft met zijn intervieuw duidelijk aangegeven dat hij opteert voor de stemmen van de Moslims in Vlaanderen. En in Vlanderen is er geen draagvlak voor zijn inburgeringscursussen voor Vlamingen bij de Moslims....

Een andere vraag daarentegen is eigenlijk de vergelijking tussen
Aartsen/VVD.nl
Verhofstadt/VLD.be

Ter informatie: deze laatste heeft het migrantenstemrecht op zijn congres, door een emotionele tussenkomst van Willy Declercq, door het strot van zijn eigen congres geduwd en daardoor een historische nederlaag aan zijn partij bezorgd. Daarna heeft hij het als premier door het strot van de Vlamingen geduwd met een overwinning van het VB als gevolgd.
Door dit migrantenstemrecht wordt het mogelijk voor de Vlaams Moslims om nu te stemmen voor de opper Iman van Spirit van Vlaams afkomst, gezien de SPa senator van Marrokaanse afkomst nu duidelijk in Islamitische kringen gebuisd is.

De tekst van Aarsten doorsturen naar de bobo's VLD, strekking Verhofstadt/Somers.

Koenraad Maesschalck 27 november 2004 17:38

Bij de belze "staatsveiligheid" hebben ze alvast hun strategie gekozen::roll:


Flippend Rund 27 november 2004 17:45

Ik hoor niks dan vaagheden. Als Jozias van Aartsen zou zeggen wat zijn concrete plannen zijn, dan kan ik een oordeel vormen. Dit is gewoon op de onderbuik gerichte verkiezingspraat.

____________________________
Voor elk slachtoffer van 9/11 zijn nu 30 Irakezen gestorven. Gerechtigheid komt in zicht!
De Openbaringen van Flippend Rund, 3311

solidarnosc 27 november 2004 17:52

Nja zoals het er nu naar uit ziet is Wilders meer zetels waard dan de VVD samen. Probleem voor de VVD is dat de kans bestaat dat ze ''deftige'' kiezers aan ''deftige'' partijen zullen verliezen en toch stemmen verliezen aan Wilders omdat mensen nu eenmaal liever kiezen voor het origineel.

Chipie 27 november 2004 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Een andere vraag daarentegen is eigenlijk de vergelijking tussen
Aartsen/VVD.nl
Verhofstadt/VLD.be

Ter informatie: deze laatste heeft het migrantenstemrecht op zijn congres, door een emotionele tussenkomst van Willy Declercq, door het strot van zijn eigen congres geduwd en daardoor een historische nederlaag aan zijn partij bezorgd. Daarna heeft hij het als premier door het strot van de Vlamingen geduwd met een overwinning van het VB als gevolgd.
Door dit migrantenstemrecht wordt het mogelijk voor de Vlaams Moslims om nu te stemmen voor de opper Iman van Spirit van Vlaams afkomst, gezien de SPa senator van Marrokaanse afkomst nu duidelijk in Islamitische kringen gebuisd is.

De tekst van Aarsten doorsturen naar de bobo's VLD, strekking Verhofstadt/Somers.

Tja, stuurt U die maar door. Ik wil later niet te horen krijgen dat hij die niet ontvangen heeft :-)

Eigenaardig is wel dat de slinkies niet begrijpen wat Aartsen bedoelt 8O !

Chipie 27 november 2004 22:08

Zetels PvdA naar Wilders
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Nja zoals het er nu naar uit ziet is Wilders meer zetels waard dan de VVD samen. Probleem voor de VVD is dat de kans bestaat dat ze ''deftige'' kiezers aan ''deftige'' partijen zullen verliezen en toch stemmen verliezen aan Wilders omdat mensen nu eenmaal liever kiezen voor het origineel.

Ook de PVDA begint volgens een peiling van vandaag klappen te krijgen

Citaat:

Zetels PvdA naar Wilders

Het onhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders is volgens een zaterdag gepresenteerde peiling van Maurice de Hond goed voor 29 zetels.

Dat zijn er drie meer dan een week geleden. De winst van de uit de VVD gestapte Wilders gaat deels ten koste van de PvdA. Die zakt volgens De Hond terug van 52 zetels vorige week naar 47 nu. Dat zijn er overigens nog steeds vijf meer dan de sociaal-democraten er op dit moment in de Kamer hebben.

Het CDA zou volgens De Hond 25 zetels halen, evenveel als vorige week. Dat komt neer op een verlies van 19 ten opzichte van de huidige situatie. Ook de VVD verliest fors: zij zou uitkomen op 16 zetels. Dat is er weliswaar één meer dan vorige week, maar bij de vorige verkiezingen haalden de liberalen 28 zetels.

Ook D66 doet het in de peiling iets beter dan een week geleden. De kleinste regeringspartij komt bij De Hond uit op vier zetels. Dat is er één meer dan vorige week, maar twee minder dan bij de verkiezingen van 2003.
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=51870
Het is allemaal wel wat angstaanjagend, maar het bewijst wel dat het (voornamelijk links) beleid van ongebreidelde tolerantie en 'begrip' niet door het grootste deel van de bevolking 'begrepen' wordt...

thePiano 28 november 2004 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Die van Aartsen natuurlijk: keihard er tegenaan gaan. Dat is de enige taal die moslims echt begrijpen. Praten en compromissen sluiten zijn in hun ogen immers tekenen van zwakheid.

En dat is tegelijk ook de mening van het Vlaams Behang. Ik weet het, je kan het maar moeilijk over je lippen krijgen, maar er eens flink op afrossen zou je wel liggen hé Jantje? :-P

thePiano 28 november 2004 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund
Ik hoor niks dan vaagheden. Als Jozias van Aartsen zou zeggen wat zijn concrete plannen zijn, dan kan ik een oordeel vormen. Dit is gewoon op de onderbuik gerichte verkiezingspraat.

Inderdaad. Aartssen wil het moslimfundamentalisme aanpakken en moslimterroristen oppakken. Goed idee, dat willen wij allemaal wel. Maar het enige resultaat zal zijn dat Aartssen daarin niet beter zal doen dan wat het nu al is, en uit frustratie en pure onmacht dan maar zal kloppen op elke gematigde moslim die voorbij loopt. Daarin aapt Aartsen perfect ons eigenste Vlaams Behang na.

kelt 28 november 2004 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Inderdaad. Aartssen wil het moslimfundamentalisme aanpakken en moslimterroristen oppakken. Goed idee, dat willen wij allemaal wel. Maar het enige resultaat zal zijn dat Aartssen daarin niet beter zal doen dan wat het nu al is, en uit frustratie en pure onmacht dan maar zal kloppen op elke gematigde moslim die voorbij loopt. Daarin aapt Aartsen perfect ons eigenste Vlaams Behang na.

Oh......
Weet je wat wij,gewone burgers van gelijk welke komaf willen?

Dat diegenen die we er voor betalen,Leger,Politie,Gerecht eens forse kloppen uitdelen aan diegenen die ons willen verhinderen om gewone burgers te zijn in een West-Europees land,met een dynamiek die VOORUIT gaat,niet ACHTERUIT!

Wie de barbaar wil uithangen,welnu,er is nog veel plaats elders op de wereld(en jawel,ik heb het heus niet alleen over allochtonen!!!!!!!!)

Ik vrees nog steeds dat beroeps-politici dit eenvoudigweg niet begrijpen..



Als politici moeten opzij geschoven worden voor de leiding van een land,maar vervangen moeten worden door mensen die een probleem "industrieel" aanpakken....tja...waar gaan we dan naartoe??

Maar als ik het GELEUTER hoor kookt mijn bloed....er wordt gespeeld met de gewone burger(ook ik),verdomme in het leven buiten de politiek moet je PROFESSIONEEL zijn om je geld te verdienen,In de politiek echter mag je besluiteloze amateur zijn op Cuba-,Congo- en China-bezoek verdomme...:evil:

Moeten er werkelijk weer nieuwe oorlogskerkhoven aangelegd worden binnen pakweg 30 jaar,gewoon omdat gewone mensen tegen dan kompleet tegen elkaar opgejut zullen zijn,en de "regerende" klasse eerst opgeruimd zal moeten worden?

Is dat het???


:-(

The Paulus Experience 28 november 2004 14:24

Een flinke oorlog zal de wereld eens goed doen.
Laat maar komen. De tijd begint rijp te worden.

predator 28 november 2004 14:43

Kelt schreef o.a. :

Citaat:

Oh......
Weet je wat wij,gewone burgers van gelijk welke komaf willen?
Dat diegenen die we er voor betalen,Leger,Politie,Gerecht eens forse kloppen uitdelen aan diegenen die ons willen verhinderen om gewone burgers te zijn in een West-Europees land,met een dynamiek die VOORUIT gaat,niet ACHTERUIT!
Wie de barbaar wil uithangen,welnu,er is nog veel plaats elders op de wereld(en jawel,ik heb het heus niet alleen over allochtonen!!!!!!!!)
Ik vrees nog steeds dat beroeps-politici dit eenvoudigweg niet begrijpen..
Niet slecht gezegd Kelt.

Ik hoop maar dat thePiano de bemerking :

Citaat:

(en jawel,ik heb het heus niet alleen over allochtonen!!!!!!!!)
inderdaad begrijpt !

VlaamseBelg 29 november 2004 10:12

Ja, laat ons ook eens zomaar een moslimland aanvallen!

Die VVD'ers hebben duidelijk het zelfde kakkerlakkenverstand als hun opperpriester in Amerika.

De Hell's Angels hebben in Nederland al jaren het record op aantal moorden, en daar zijn nauwelijks daders van opgepakt, de TV-presentatoren zijn er bang om nog maar te suggereren dat die mannen crimineel zijn, want dan staan ze hen aan de uitgang op te wachten. En toch heb ik nooit iemand horen roepen dat de veiligheid van Nederland in gevaar is!

Met geweld lok je alleen maar geweld uit, als ze een dialoog willen aangaan dan kan ik dat alleen maar toejuichen, dat levert meestal nog iets op.
Elk gewapend conflict ter wereld komt maar tot een eind als beide partijen rond de tafel gaan zitten en PRATEN. Zelfs met een militair overwicht bereik je geen vrede als de ander je dat niet gunt, doe toch eens je ogen open.

Het westen ligt nog steeds niet onder vuur, er is nog steeds geen massale aanval op Europa gelanceerd, en die zal er ook niet komen. Je mag gerust nog eens buitenkomen, ook als het geen verkiezingen zijn, de frisse lucht zal je deugd doen.

Tegendradigaard 29 november 2004 10:32

Ik dacht als ik de tekst goed kon lezen dat die Aartsen bedoelde dat men de terroristen in het eigen land hard moet aanpakken ? Ik geloof niet dat hij opriep om bvb Syrie aan te vallen he...

dialoog is op zich misschien een mooi en nobel gedachte Vlaamse Belg .... maar dan moet er van twee kanten de wil zijn om tot een EERLIJKE dialoog te komen. Is die wil er ook bij de moslims ?
Want zoals je weet heeft de profeet zelf gezegd dat men gerust mag liegen en bedriegen om het uiteindelijke doel te behalen he...
woord van de profeet dat nog altijd heel actueel is he..

Tegendradigaard 29 november 2004 10:33

'k zal nog maar eens pleiten voor mijn krachtige selectieve atoombom zekers...

Vort professor Kalebas, doe wat voor met uw uitvinding in plaats van mijne koffie te zitten opslurpen...

Vicky 29 november 2004 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Ik dacht als ik de tekst goed kon lezen dat die Aartsen bedoelde dat men de terroristen in het eigen land hard moet aanpakken ? Ik geloof niet dat hij opriep om bvb Syrie aan te vallen he...

dialoog is op zich misschien een mooi en nobel gedachte Vlaamse Belg .... maar dan moet er van twee kanten de wil zijn om tot een EERLIJKE dialoog te komen. Is die wil er ook bij de moslims ?
Want zoals je weet heeft de profeet zelf gezegd dat men gerust mag liegen en bedriegen om het uiteindelijke doel te behalen he...
woord van de profeet dat nog altijd heel actueel is he..

Het valt inderdaad op dat sommige mensen, al dan niet bewust, sommige dingen verkeerd interpreteren, ook al staat het duidelijk geschreven.

Jolle 29 november 2004 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Die van Aartsen natuurlijk: keihard er tegenaan gaan. Dat is de enige taal die moslims echt begrijpen. Praten en compromissen sluiten zijn in hun ogen immers tekenen van zwakheid.

Inderdaad : om uw maatschappij echt te laten exploderen, is dit hét perfecte recept :

- roep op tot streng optreden
- fixeer hierbij een ganse groep, die men stigmatiseert op basis van de acties van enkelen

Gevolg 1 : moslims voelen zich aangevallen en gaan zich verweren, met meer radicalisme als antwoord op de stigmatisering. Immers, die radicale imams vertellen dat "alleen moslims de vrienden van moslims zijn", en dat wordt bevestigd door die harde taal.

Gevolg 2 : meer "autochtonen" geconfronteerd met agressiviteit vanuit extremistische hoek, dus een hardere roep tot...

Gevolg 3 : zie gevolg 1.

Einde van't verhaal : Ex-joegoslavie.

Wat is dan wél een oplossing :
- de wetten van dit land toepassen, en terroristen oppakken
- imams opleiden binnen een westers kader (dus in eigen land)
- immigratiewetgeving verstrengen en vooral beter de naleving controleren
- integratie stimuleren

Jolle 29 november 2004 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience
Een flinke oorlog zal de wereld eens goed doen.
Laat maar komen. De tijd begint rijp te worden.

U wordt gevraagd aan het front. Er is een schrijnend tekort aan kanonnenvlees...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be