Politics.be - Wil Vlaanderen zich echt in de voet schieten?

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - Wil Vlaanderen zich echt in de voet schieten? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=250691)

Wil Vlaanderen zich echt in de voet schieten?

https://m.standaard.be/cnt/dmf201911...=3402437416340

Citaat:

Het volstaat niet dat we zowat het meest gefaalde migratieland in de rijke wereld zijn. Soms lijkt het wel alsof we er alles aan doen om het nog erger te maken. Want blijkbaar levert dat applaus op. En stemmen, zo hopen politici toch. Migranten een beetje pesten op het Vlaamse niveau, wat impasse en chaos laten ontstaan op het federale – zoals met de begrotingsstemming onlangs, het moet allemaal tot electorale winst leiden. We zullen zien.

Toen het nieuwe Vlaamse regeer?*akkoord werd voorgesteld, moest één boodschap uit die meer dan 300 pagina’s duidelijk en helder doorklinken: gedaan met nieuwkomers te pamperen. Het volstaat niet dat migranten achtergesteld zijn in het onderwijs, op de arbeidsmarkt en op het vlak van huisvesting of welzijn. We zullen het nog wat erger maken?*. En waarom? Omdat mensen denken dat migranten in alles worden voorgetrokken. Dat ze verdorie als eerste sociale woningen krijgen, terwijl ze ‘thuis’ villa’s bezitten! De nieuwe Vlaamse regering heeft dat ‘buikgevoel’ van de hardwerkende Vlaming – want zo ziet die zichzelf graag – blijkbaar begrepen.

Nu kun je zeggen dat het begrijpelijke retoriek is van partijen die de hete adem van uiterst rechts in de nek voelen. En dat het vooral dat is: veel gepraat. Want natuurlijk weten politici die het juk van daadwerkelijke verantwoordelijkheid dragen dat het niet waar is dat migranten meer worden gepamperd en dat je niet zomaar rechten kunt afnemen van mensen zonder de fundamenten van de rechtsstaat uit te hollen.

De gemeenschap heeft honderdduizenden euro’s geïnvesteerd in uw scholing. Nieuwkomers verdienen ook ernstige investeringen

Maar zelfs als we hen geen rechten ontnemen, dan nog is dat discours over de vermeende achterstelling van ‘onze eigen mensen’ een rem op wat zou moeten gebeuren: nieuwkomers grondig klaarstomen voor onze veeleisende samenleving. Zo is dat discours wel reëel in zijn consequenties. We schieten onszelf in de voet. Erger, we dreigen een perfide spiraal van achterstelling en nog meer antimigrantensentiment te voeden, in de plaats van een win-win te creëren. Dat is schrijnend, want we beweren in Vlaanderen graag dat we naar het noorden kijken. Dat we het allemaal zoveel rationeler en gedegener aanpakken. Maar we doen net het omgekeerde. Zeker als het over de integratie van nieuwkomers gaat.

We weten dat werkgevers hopeloos op zoek zijn naar mensen voor allerlei jobs. Elke week is er wel een alarm?*bericht uit een of andere sector. De zorg vindt geen mensen. De Lijn zoekt chauffeurs. De politie krijgt de vacatures niet ingevuld. En tenzij de demografische voorspellingen er heel ver naast zitten, zullen al die tekorten alsmaar erger worden. Het gevolg? Mensen krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, staan vruchteloos op de bus te wachten of voelen zich onveilig. De mensen die dat moeten voorkomen, raken overwerkt. Velen vallen uit. Nog meer krapte, nog meer overwerk.

Veel van die jobs vragen niet nood?*zakelijkerwijs veel scholing, maar vaak toch wel wat. Ze vragen vaardigheden, ook sociale en culturele die wijzelf als evident beschouwen, omdat er minstens vijftien jaar scholing in ons is geïnvesteerd. Vaak nog veel meer. Maar nieuwkomers hebben die basisbagage veelal niet. Je kunt onmogelijk verwachten dat ze die zich eigen maken in een paar maanden of zelfs in een paar jaar. Toch doen we dat wel. We proberen hen zo snel mogelijk naar een job te duwen. Ze moeten taallessen en inburgeringscursussen volgen en dan snel aan de slag gaan. Het liefst studeren en werken ze tegelijkertijd. Zodat ze niet langer ‘profiteren’. Zodat ze hun inburgeringscursus kunnen betalen.

We weten uit onderzoek dat precies dat soort aanpak geen duurzame integratie in de arbeidsmarkt garandeert. Bij erkende asielzoekers zien we dat heel sterk. Ze gaan vaak snel aan de slag om vervolgens gedesillusioneerd weer uit te vallen. Dat gebeurt als mensen vastzitten in jobs ver onder hun capaciteiten. Het is kortzichtig om nieuwkomers snel op de arbeidsmarkt te duwen.

De Vlaamse regering zou moeten zeggen: beste Vlamingen, de gemeenschap heeft honderdduizenden euro’s geïnvesteerd in uw scholing. We doen hetzelfde voor uw kinderen. U kunt op kosten van de gemeenschap bijstuderen voor opruimcoach of andere kwakzalverij. Het kan allemaal. Dan verdienen de mensen die we hier verwelkomen ook ernstige investeringen, in de plaats van hen voor inburgeringscursussen te laten betalen. Niet alleen investeringen in taalonderwijs en inburgering, maar ook in degelijke beroepsopleidingen. Als dat betekent dat die mensen enige tijd van een uitkering leven, dan is dat maar zo. En, beste Vlaming, het is ook gewoon slim om dat te doen als u inzit met uw eigen welvaart en welzijn. Denk er eens over na.

Ive Marx is hoogleraar (UAntwerpen) en doceert vooral in de opleiding sociaal-economische wetenschappen. Wekelijks komt op dinsdag een gezaghebbende econoom aan het woord.

Dhr Marx heeft toch wel grotendeels gelijk.

Ook de kleuters moeten snel-snel op hun 5de al heel het Nederlands kennen of anders worden ze ironisch genoeg nog meer achteruit gesteld... Een pesterijtje van de Vlaams-nationalist naar de migranten.

Achteraf niet komen zagen als Vlaanderen echt naar een derdewereld land begint af te zakken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158637)

https://m.standaard.be/cnt/dmf201911...=3402437416340

Dhr Marx heeft toch wel grotendeels gelijk.

Ook de kleuters moeten snel-snel op hun 5de al heel het Nederlands kennen of anders worden ze ironisch genoeg nog meer achteruit gesteld... Een pesterijtje van de Vlaams-nationalist naar de migranten.
Achteraf niet komen zagen als Vlaanderen echt naar een derdewereld land begint af te zakken.

Niet heel het Nederlands, wel een elementaire basis dat voldoende is om les te volgen in het Nederlands. Het volstaat dat de ouders hun kinderen in het Nederlands opvoeden om tot dat niveau te komen als ze vijf zijn. En voor derde en vierde generatie migranten lijkt dat de logica zelf als je van plan bent in Vlaanderen te blijven wonen. Ik kende op mijn 5de ook niet het volledige Nederlands, maar wel voldoende om de lagere school aan te vatten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158637)

https://m.standaard.be/cnt/dmf201911...=3402437416340

Hoe sneller men de moedertaal beheerst des te beter of niet soms ??
Hoe zou dit bv in Pakistan zijn , men komt uit een ander land ,
en men spreekt of verstaat de taal geheel niet ??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9158645)

Kinderen leren de Nederlandse taal sowieso op school. Vanwaar die haast? En wie achter staat in het eerste leerjaar wordt al begeleid met extra taallessen of ondersteuning. De pesterij van Weyts en z'n voorgestelde maatregel om anderstaligen te doen dubbelen zijn nergens voor nodig.

Het is trouwens helemaal niet logisch uw kind enkel in het Nederlands op te voeden als één of beide ouders anderstalig is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158652)

Kinderen leren de Nederlandse taal sowieso op school. Vanwaar die haast? En wie achter staat in het eerste leerjaar wordt al begeleid met extra taallessen of ondersteuning. De ronduit pesterij van Weyts en z'n voorgestelde maatregel om anderstaligen te doen dubbelen zijn nergens voor nodig.

Mens, hoe kan een kind een vraag stellen aan de leraar, als ze niks vd taal machtig is ?? :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9158654)

Mens, hoe kan een kind een vraag stellen aan de leraar, als ze niks vd taal machtig is ?? :roll:

Misschien kan een leraar uit het reguliere onderwijs hier nu een antwoord op geven.
Zijn er geen vertalers actief?
Kinderen moeten trouwens niet teveel vragen stellen, gewoon les volgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158652)

Vreemd he, gisteren op de franstaligen TV lieten ze franstalige ouders uit Bruxelles horen die hun kinderen in de Nederlandtalige school inschrijven en die waren het allemaal voor de volle honderd procent eens met Weyts...
Wil je nu zeggen dat vreemdelingen te dom en te dwaas zijn om te zien wat goed is voor hun kinderen... Staat het misschien niet in de koran???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9158654)

Mens, hoe kan een kind een vraag stellen aan de leraar, als ze niks vd taal machtig is ?? :roll:

De leraar moet er voor zorgen dat hij/zij vlotjes Berbers, Turks, Roemeens, Lingala, Swahili, Mandarijns, Tsjetsjeens, Perzisch, Koerdisch, Hindi, Klingon ...... kent

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158655)

Misschien kan een leraar uit het reguliere onderwijs hier nu een antwoord op geven.
Zijn er geen vertalers actief?
Kinderen moeten trouwens niet teveel vragen stellen, gewoon les volgen.

Hoepel toch op met uw flauwe kul:roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158655)

Misschien kan een leraar uit het reguliere onderwijs hier nu een antwoord op geven.
Zijn er geen vertalers actief?
Kinderen moeten trouwens niet teveel vragen stellen, gewoon les volgen.

Gewoon de koran lezen en vanbuiten leren, liefst in het Arabisch, zelfs als ze er geen woord van snappen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158655)

Misschien kan een leraar uit het reguliere onderwijs hier nu een antwoord op geven.
Zijn er geen vertalers actief?
Kinderen moeten trouwens niet teveel vragen stellen, gewoon les volgen.

Het is me steeds duidelijk aan het worden dat met deze mentaliteit jullie voortbestemd zijn om een bruine onderklasse te worden.

En dat is niet de schuld van de blanke vlaming.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158655)

Kinderen moeten trouwens niet teveel vragen stellen, gewoon les volgen.

WTBF ???? 8O

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9158657)

De leraar moet er voor zorgen dat hij/zij vlotjes Berbers, Turks, Roemeens, Lingala, Swahili, Mandarijns, Tsjetsjeens, Perzisch, Koerdisch, Hindi, Klingon ...... kent

Ah , zo horen we het graag :thumbsup:

:lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9158656)

En spreken die ouders thuis Nederlands tegen hun kinderen? Nee, dus. Dat is voor kinderen ook niet nodig, die leren heel snel een taal bij.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 9158699)

En spreken die ouders thuis Nederlands tegen hun kinderen? Nee, dus. Dat is voor kinderen ook niet nodig, die leren heel snel een taal bij.

Daarvoor kunnen ze de bewaarschool gebruiken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9158700)

Daarvoor kunnen ze de bewaarschool gebruiken...

Dat was vroeger de naam voor het kleuteronderwijs, de bewaarschool.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 9158705)

Dat was vroeger de naam voor het kleuteronderwijs, de bewaarschool.

Inderdaad...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9158706)

Inderdaad...

Die drie jaar is meer dan voldoende om de basis woordenschat en grammatica te verwerken ook al spreek je thuis een andere taal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9158652)

Kinderen leren de Nederlandse taal sowieso op school. Vanwaar die haast? En wie achter staat in het eerste leerjaar wordt al begeleid met extra taallessen of ondersteuning. De pesterij van Weyts en z'n voorgestelde maatregel om anderstaligen te doen dubbelen zijn nergens voor nodig.

Het is trouwens helemaal niet logisch uw kind enkel in het Nederlands op te voeden als één of beide ouders anderstalig is.

De realiteit.

Er schijnt wat aan de hand met moslimkinderen.

Heb je echt de laatste dertig jaar niets meegekregen?

Bent u misschien ook moslim?

Die Waalse blok aan ons been eraf schieten zou wel ok zijn.