Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Waalse soldaten namen deel aan Joodse genocide tijdens WW II (https://forum.politics.be/showthread.php?t=250943)

N-Vb 26 november 2019 20:05

Waalse soldaten namen deel aan Joodse genocide tijdens WW II
 
Bron: De Morgen

Er hebben wel degelijk Waalse soldaten deelgenomen aan de massamoord op 6.000 Joodse vrouwen op het einde van de Tweede Wereldoorlog, in wat vandaag het noorden van Polen is. Dat schrijft de RTBF vandaag na eigen onderzoek.

De Waalse soldaten maakten deel uit van het Waals Legioen, opgericht door Léon Degrelle, die ook de sterke man was achter de Waalse fascistische beweging Rex. Het Legioen werd later tijdens de oorlog geïntegreerd in de Waffen-SS, leden waren Waalse vrijwilligers die tegen het Sovjetleger aan het oostfront wilden vechten. Net als de Vlamingen in het Vlaams Legioen werden de soldaten op diverse plaatsen ingezet in de strijd tegen het ‘goddeloze' communisme.

Dat Waalse soldaten daarbij ook oorlogsmisdaden begingen, was tot nu toe niet bekend. Volgens de eerder bekende opvattingen zou het gros van de vrijwilligers een ‘zuivere’ oorlog hebben gevoerd. Dat blijkt niet te kloppen, zegt de RTBF.

Het Waalse Legioen maakte samen met Duitse, maar ook Franse en Vlaamse soldaten, deel uit van de groep Waffen-SS’ers die in januari 1945 de opdracht kregen de nog ongeveer 6.000 aanwezige Joodse vrouwen in het concentratiekamp van Stutthof om te brengen. Stutthof, dat in het noorden van het huidige Polen ligt, was het eerste Duitse concentratiekamp buiten de toenmalige landsgrenzen, en ook het laatste volledige bevrijde kamp in mei 1945. In totaal zaten er 110.000 mensen vast tijdens de oorlogsjaren, waarvan er tot 85.000 werden omgebracht.


Toen de geallieerden begin 1945 het kamp naderden, werden de meeste gevangenen overgebracht naar andere kampen. Een groep van meer dan 6.000 Joodse vrouwen moest onder begeleiding van kampbewakers te voet naar het 50 kilometer verder gelegen Koningsbergen, vandaag de Russische exclave Kaliningrad, stappen. De barre omstandigheden, met temperaturen tot 20 graden onder nul en amper kledij die naam waardig, maakten dat enkele duizenden vrouwen al onderweg stierven van ontbering. Ooggetuigen zouden later beschrijven hoe de wegen vol lagen met gruwelijk verminkte lijken van Joodse vrouwen.

Eens aangekomen werd de groep naar de stad Palmnicken, vandaag Jantarny, gebracht. Daar wilden de bewakers hen naar een mijn brengen om hen er in te metselen. De lokale autoriteiten verzetten zich daar echter tegen, waarop de kampbewakers de groep naar het strand brachten en hen onder geweervuur in de ijskoude zee, die deels bedekt was met ijs, dwong. Volgens historicus Frank Seberechts, die begin dit jaar nog het boek ‘Drang naar het Oosten’ uitbracht over Vlaamse oostfrontstrijders, werden de vrouwen neergemaaid en zelfs met granaten omgebracht. Slechts 15 slachtoffers overleefden het laatste grote bloedbad op Joden van de Tweede Wereldoorlog.
Frans en Nederlands
De RTBF trok onlangs zelf naar Jantarny, op zoek naar sporen van eventuele Waalse soldaten die aan het bloedbad zouden hebben deelgenomen. Ter plaatse ontmoetten ze de journalist Alexey Chabounine, die hen een Duits rechtbankdossier uit de jaren 60 van 1.600 pagina’s overhandigde. Daarin staan gedetailleerde ooggetuigenverslagen van de feiten. Volgens hun beschrijvingen werd de groep vrouwen door ongeveer twintig Duitse militairen begeleid, maar waren er ook tussen de 120 en 150 buitenlandse kampbewakers. De schutters op het strand zouden behalve Duits ook Russisch, Litouwers, Frans en Nederlands hebben gesproken.
Ook andere rechtbankdocumenten toonden aan dat Belgen, waaronder ook Walen, deelnamen aan de massaslachting. Auteur Frank Seberechts beschrijft in zijn boek wel hoe Vlaamse oostfrontstrijders zich schuldig hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden, maar het is volgens de RTBF de eerste keer dat is aangetoond dat er ook Walen betrokken waren
Uiteindelijk zal niemand veroordeeld worden voor het bloedbad van Palmnicken. De belangrijkste verdachte, de SS-commandant Fritz Weber, pleegt in 1965 zelfmoord in zijn cel, nog voor hij veroordeeld kan worden. Andere verdachten waren er niet.

Xenophon 26 november 2019 20:12

Waalse schurken.

maddox 26 november 2019 20:15

Zoals ik in een ander topic heb geschreven, hadden de nazi's gewonnen, was dit een non-issue.

Xenophon 26 november 2019 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9178863)
Zoals ik in een ander topic heb geschreven, hadden de nazi's gewonnen, was dit een non-issue.

Dan waren het nu Waalse helden in plaats van Waals crapuul.

Dadeemelee 26 november 2019 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9178859)
Waalse schurken.

Inderdaad.

Pandareus 26 november 2019 20:17

Alle historisch onderzoek toont aan dat collaboratie met de nazi's zowel in franstalig België als in nederlands België een grote omvang had. REX en VNV : één pot nat. Vlaams & Waals legioen : één ideaal ==> de Fuhrer dienen.

Een cynisch, maar historisch niet onbelangrijke conclusie komt voort uit dit onderzoek : Leon Degrelle zijn nazi's en de nazi's van Cyriel Verschaeve mitrailleerden met evenveel lust & plezier 6.000 joodse slachtoffers, vrouwen inbegrepen.

Vuiligheid...

Dadeemelee 26 november 2019 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9178865)
Dan waren het nu Waalse helden in plaats van Waals crapuul.

Neen het zou nog steeds Waals crapuul geweest zijn.

En daarom is het ook tijd dat Trump afgezet wordt. Hij probeert Amerikaans crapuul van vervolging vrij te stellen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191125_04736312

Zeus 26 november 2019 20:20

Daarnet een historicus gehoord op Radio 1 over de zaak.

Blijkbaar gaat het niet om SS-ers, maar om een dertigtal Walen en Vlamingen die actief waren bij Organisation Todt als Schutzkommando.

DucDEnghien 26 november 2019 20:25

Daarmee is nogmaals eens bewezen dat de Waffen SS zonder problemen taken opnam die eerder aan de Algemeine SS werden toegeschreven.

Johan Daelemans 26 november 2019 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9178859)
Waalse schurken.

Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.

Pandareus 26 november 2019 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 9178885)
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.


Natuurlijk is dat zo... identiek trouwens als bij de buurlanden, die hadden ook allemaal zwartzakken die collaboreerden en de beest uithingen in het buitenland tegen joden, russen, enz enz;

Allemaal hetzelfde uitschot.

Eduard Khil 26 november 2019 20:33

Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen

Dadeemelee 26 november 2019 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9178889)
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen

Als het over fascisten gaat zijn alle vlaggen goed. In Vlaanderen onder het mom van Flamingantisme en in Wallonië onder de mom van het Royalisme.

Direct na WO2 bleek wat de Belgen ervan dachten: in Vlaanderen weg met de collaboratie Flaminganten en in Wallonië weg met de collaboratie Royalisten.

DucDEnghien 26 november 2019 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9178889)
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen

Nochtans kan je op wiki zonder problemen de structuur met naam en toenaam van de 28. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division « Wallonien terug vinden, in detail. Zal je niet terug vinden voor de 27e SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Langemarck, de Vlaamse tegenhanger.

werkman 26 november 2019 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 9178885)
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.


En Duitse schurken. Maar die dienden het vaderland.
En de rest van de bende dienden de kerk of werden aangemoedigd om tegen de communisten te gaan vechten.
Het waren dus gedeeltelijk kruisvaarders.
En daarbij dachten ze mee te helpen bij de ontvoogding van de Vlamingen.
Hoeveel van hun familieleden werden bewust in Duits vuur gestuurd via Franstalige bevelen. Zinloze aanval na aanval. Hoeveel?????
Al wat er op de kerkhoven ligt gingen vechten omdat ze goesting hadden?
Wie weigerde om te vechten werd ter plaatse terechtgesteld. Hoeveel????
Oorlogen zijn steeds een zottekensspel geweest waar streepjesdragers dachten dat ze schaak speelden met menselijke pionnen. Een mensenleven had geen enkele waarde nog. En de verliezers van die vuile oorlog hadden de patatten gegeten achteraf.
En de winnaars waren allemaal helden.
En over de hele wereld geven alle oorlogen hetzelfde resultaat.
De verliezers zijn het crapul. Zo eenvoudig is het. En zo maakt men van iedere oorlog wel een sprookjesboek.
Maar burgers die de dood in de ogen keken; dikwijls te wijten aan wandaden van anderen; denken er soms wel meer genuanceerd over.
Maar denken met nuances is een politieke misdaad.
Zeker als dat denken tegen politieke belangen in gaan.
Een oorlog beginnen is misdadig. En hem eindeloos laten voortduren is misdadig eigenbelang. :evil:

Xenophon 26 november 2019 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 9178885)
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.

Waals uitschot.

Libro 26 november 2019 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9178889)
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen

Un éléphant, ça trompe énormément.

Anna List 26 november 2019 21:16

Le bruit des bottes Wallonnes.

werkman 26 november 2019 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9178922)
Waals uitschot.


En zo gaan we door. Een debat met argumenten of onderzoek van en door de deelnemers is te moeilijk. En bovendien niet nodig. Ik heb toch altijd gelijk.
Een echt debat is dus ongewenst.
Meer kans dat het bij de Walen uitschot was.
Die konden zelfs niet denken dat ze via medewerking aan een invallende natie een verdrukt volk konden ontvoogden. :roll:

DucDEnghien 26 november 2019 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9178932)
Le bruit des bottes Wallonnes.

Dat was stil in vergelijking met het kicken van de Vlaams Nationalisten toen ze in Breendonk met Duitse approval Joden en Weerstanders konden folteren. Dat vonden die Nationalisten pas leuk. Folteren, afslaan, afbranden, verkrachten, ... dat vonden de Vlaams-Nationalisten in Breendonk leuk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be