Politics.be - Belg betaalt het meest voor zijn gezondheid

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - Belg betaalt het meest voor zijn gezondheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=250984)

Belg betaalt het meest voor zijn gezondheid

Citaat:

De Belgische gezondheidszorg is lang niet zo toegankelijk als we denken, blijkt uit Europese cijfers. ‘De fundamenten brokkelen af.’

Belg betaalt het meest voor zijn gezondheid

Van onze redacteur Karsten Lemmens
brussel

Vorig jaar spendeerde de Belg gemiddeld 1.300 euro aan gezondheidszorg. In geen enkel ander Europees land gaven de burgers zoveel geld aan hun gezondheid uit. Dat blijkt uit een rapport van Eurostat over de uitgaven van de Europese huishoudens. In onze buurlanden ligt die kost een stuk lager: 640 euro in Nederland, 730 euro in Frankrijk, 1.050 in Duitsland. Gezondheidszorg wordt breed ingevuld: van bezoeken aan de huisarts en specialist, tot ziekenhuisopnames, maar evenzeer medicijnen, anticonceptiva en zelfs vitamine- en mineralensupplementen.

De cijfers zijn gebaseerd op de nationale rekeningen, en komen oorspronkelijk van het RIZIV. ‘Ze kijken enkel naar het remgeld’, zegt Kelly Sabbe, analiste bij het Belgische statistische bureau Statbel. Het geld dat de burger dus zélf ophoest, buiten de terugbetaling van de ziekteverzekering.

Meer dan gedacht

‘De eigen bijdrage, het remgeld, ligt op 25 ?* 28 procent’, zegt Lieven Annemans, gezondheidseconoom aan de UGent. ‘Dat is tamelijk hoog. Het is meer dan de meeste mensen denken.’

‘Je merkt dat er wrevel ontstaat, dat mensen zeggen dat de huisarts onbereikbaar is en de specialist te duur’

Lieven Annemans
Gezondheidseconoom UGent

Bovendien blijft het zelden bij dat remgeld. Vaak komen er nog supplementen bij. Denk maar aan de meerprijs die een niet-geconventioneerde arts vraagt, of de supplementen voor een eenpersoonskamer in het ziekenhuis. ‘Naast de eigen bijdrage komen er dus nog veel supplementen bovenop’, zegt Annemans.
Daarnaast is onze gezondheidszorg volgens hem sterk gericht op het genezen van mensen. ‘Als je ziek bent, krijg je goede zorg. Maar voor de preventie is dat al veel minder. Mensen gaan dan zelf zoeken, en betalen dat uit eigen zak.’ Denk daarbij aan de populariteit van vitaminesupplementen.
De opmars van private hospitalisatieverzekeringen, vaak aangeboden via de werkgever, jaagt dat prijskaartje nog verder de hoogte in, meent Annemans. ‘Ziekenhuizen weten dat 80 procent van de mensen zo’n verzekering heeft, en beseffen goed dat de verzekering wel zal betalen.’ De oplopende supplementskosten leiden dan ook weer tot hogere verzekeringspremies. Dat resulteert volgens de professor in een ‘inflatoire spiraal.’
Naast het remgeld zitten in die 1.300 euro ook de bedragen vervat die hospitalisatieverzekeringen in naam van een patiënt uitkeren. Iets wat andere landen, met een andere organisatie van hun gezondheidsapparaat, mogelijk niet doen. ‘Dat maakt het niveau van België in deze cijfers kunstmatig hoger’, zegt Sabbe. Maar dan nog is het volgens haar ‘een feit dat we aan de top van Europa staan, en effectief grote uitgaven hebben’.

Onbetaalbaar

De Belgische gezondheidszorg staat dan wel bekend als toegankelijk, de kostprijs voor de burger schetst toch een ander plaatje. Het is bovendien niet voor het eerst dat ze duur wordt genoemd: in het verleden gaven ook de ziekenfondsen al toe dat België, met zijn remgeld tussen 25 en 28 procent, bij de hoogste van Europa zit.
De nieuwe cijfers van Eurostat verbazen Annemans dan ook niet. ‘Je merkt dat er wrevel ontstaat, dat mensen zeggen dat de huisarts onbereikbaar is en de specialist te duur. De gezondheidszorg is niet meer wat ze geweest is. De fundamenten brokkelen af.’

https://www.standaard.be/cnt/dmf20191128_04742661

PS we betalen het meest, maar staan qua kwaliteit slechts vijfde van Europa :
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ropa~a652bfc1/

hoe zou dat toch komen?

de Nederlanders betalen 640€ de Belgen betalen meer dan het dubbel 1300€ ... en de Belgen krijgen een slechtere gezondheidszorg terug.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9181919)

hoe zou dat toch komen?

de Nederlanders betalen 640€ de Belgen betalen meer dan het dubbel 1300€ ... en de Belgen krijgen een slechtere gezondheidszorg terug.

Maakt toch duidelijk dat la Belgique niet meer werkt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9181921)

Maakt toch duidelijk dat la Belgique niet meer werkt...

het maakt in elk geval duidelijk dat de burger opgelicht wordt hier.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9181960)

het maakt in elk geval duidelijk dat de burger opgelicht wordt hier.

Is inderdaad hetzelfde...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9181919)

hoe zou dat toch komen?

de Nederlanders betalen 640€ de Belgen betalen meer dan het dubbel 1300€ ... en de Belgen krijgen een slechtere gezondheidszorg terug.

Het gaat hier blijkbaar enkel over het remgeld. Dat si het eigen aan deel dat de patiënt moet betalen. Is daar niet inbegrepen: de bijdrage die moet betaald worden om verzekerd te zijn. Ge moet eens vragen aan een Nederlander hoeveel van zijn loon naar de ziekteverzekering gaat. EN vraag dan ook maar waarom zoveel Nederlanders zich in België laten verzorgen. Ga voor de aardigheid in het ZOL te Genk eens in de wachtzaal zitten en luister eens hoeveel patiënten met een Nederlandse tongval ge daar tegenkomt.

PS ge moogt ook eens vragen hoeveel regeringen en ministers+administratie zij hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9181989)

Die 640 euro is zowat de gemiddelde franchise in de zorgverzekering. Dat is het deel dat ze zelf moeten betalen, daarboven dekt de zorgverzekering alles (buiten huisartsen bezoeken, dat is altijd gedekt). In Belgie heb je voor iedere handeling een remgeld en erelonen. In feite moedigt het Nederlands systeem eerder overconsumptie aan.

Nugoed, toen ik in NL werkte betaalde ik 150 euro pm aan zorgverzekering, en daar een huisarts vast krijgen is geen sinercure. Consultaties via telefoon, consultaties bij een verpleger...enz...zijn daar standaard praktijk. Ik prefeer echt wel de Belgische huisarts hier boven hoor.

Maargoed, neemt niet weg, vooral die erelonen kunnen de pan uit swingen. Daar mag iets aan gedaan worden. Artsen worden billijk vergoed voor hun werk hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9181989)

Ga voor de aardigheid ook eens naar het AZ St Jan in Brugge: de Nederlanders komen daar soms toe met een autocar vol.
Ook is er regelmatig een autocar, speciaal uitgerust voor rolstoelpatienten.

.

Toch wel een paar kanttekeningen:

Citaat:

Naast het remgeld zitten in die 1.300 euro ook de bedragen vervat die hospitalisatieverzekeringen in naam van een patiënt uitkeren. Iets wat andere landen, met een andere organisatie van hun gezondheidsapparaat, mogelijk niet doen.

M.a.w. de patiënt betaalt niet de volle 1300 euro, een deel wordt betaald door de hospitalisatieverzekering. Terwijl de Nederlander wel degelijk 640 euro uit eigen zak betaalt. Appelen en citroenen...

Bovendien omvat die 1300 euro ook bijvoorbeeld vitaminesupplementen - dingen die niet terugbetaald worden omdat ze meestal ook nergens voor nodig zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9181960)

het maakt in elk geval duidelijk dat de burger opgelicht wordt hier.

Sedert 2014 is de maximumfactuur met 70% gestegen. Dienstwagens rijden op kosten van de sociale zekerheid. De baas geeft auto's ipv bijdragen aan de SZ.
Alles te danken aan de ultra rechtse maffia van N-VA.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9181992)

Die 640 euro is zowat de gemiddelde franchise in de zorgverzekering. Dat is het deel dat ze zelf moeten betalen, daarboven dekt de zorgverzekering alles (buiten huisartsen bezoeken, dat is altijd gedekt). In Belgie heb je voor iedere handeling een remgeld en erelonen. In feite moedigt het Nederlands systeem eerder overconsumptie aan.

Nugoed, toen ik in NL werkte betaalde ik 150 euro pm aan zorgverzekering, en daar een huisarts vast krijgen is geen sinercure. Consultaties via telefoon, consultaties bij een verpleger...enz...zijn daar standaard praktijk. Ik prefeer echt wel de Belgische huisarts hier boven hoor.

Maargoed, neemt niet weg, vooral die erelonen kunnen de pan uit swingen. Daar mag iets aan gedaan worden.Artsen worden billijk vergoed voor hun werk hoor.

Volledig akkoord. Het Belgische systeem is zeker voor veel verbetering vatbaar. Maar men mag er niet van uit gaan dat het Nederlandse systeem zoveel beter is. Iets wat Anna List hierboven wilde laten uitschijnen.

Hoeveel blijft er plakken bij een compleet overbodig orgaan zoals de CM of Bond Moyson?

30 euro betalen aan de huisarts om vervolgens 25 euro terug te vragen. Kan iemand mij eens de zin van dergelijk systeem uitleggen?

Het logische lijkt me om 5 euro te betalen, arts die dat doorstuurt naar de centrale database en de arts die dan die 25 euro doorgestort krijgt. Dat kan allemaal automatisch en veel kostenefficienter.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9182013)

Is reeds de facto (bijna) zo. Bij mijn huisarts betaal ik 30 euro en 3 dagen later staat er 25 euro op mijn rekening, het geheel loopt volledig digitaal. Mijn dokters geeft met een klik de opdracht aan mijn ziekenfonds. De tijd van de groene briefkes is gedaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9182016)

Dat is goed nieuws hé. Ik vermoed dat de mutualiteiten dus minder geld krijgen per aangeslotene aangezien ze die verwerking niet meer moeten doen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9182013)

Er bestaat een alternatief : ik zit bij een WGC, een Wijkgezondheidscentrum en daar betaal ik voor een bezoek aan een dokter, kinesist of verpleegkundige exact nul (0) euro : zij regelen dat allemaal zelf met de mutualiteit.

Je hebt dat wel enkel in de steden denk ik, en er is wel de verplichting om steeds via dat WGC te gaan, dus geen medisch shoppen of hoppen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9182018)

Dat is goed nieuws hé. Ik vermoed dat de mutualiteiten dus minder geld krijgen per aangeslotene aangezien ze die verwerking niet meer moeten doen?

Eerlijk antwoord: geen idee.

Maar er in ieder geval minder volk nodig denk ik zo. Mijn huisarts heeft ook mijn e-id nodig, op die manier controleren ze ook of ik er echt ben geweest (om fraude tegen te gaan).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9182037)

Bij mijn huisarts is dat ook al zo. Bij die van mijn kinderen niet, maar dat is niet zo relevant. De omschakeling is aan het gebeuren. De efficientie is dus zowieso aan het verbeteren. Ik heb er dus ook geen idee van wat de werkingsmiddelen zijn van de mutualiteiten, maar het zou mij sterk verwonderen moesten die verlagen. Zo zit Belgie namelijk niet in elkaar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9182013)

Hoeveel blijft er plakken bij een compleet overbodig orgaan zoals de CM of Bond Moyson?

30 euro betalen aan de huisarts om vervolgens 25 euro terug te vragen. Kan iemand mij eens de zin van dergelijk systeem uitleggen?

Het logische lijkt me om 5 euro te betalen, arts die dat doorstuurt naar de centrale database en de arts die dan die 25 euro doorgestort krijgt. Dat kan allemaal automatisch en veel kostenefficienter.

Dat zou kunnen als de overheid een correcte betaler zou zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9182054)

Dat zou kunnen als de overheid een correcte betaler zou zijn.

De ziekenfondsen zijn dat over het algemeen wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9182013)

Dat systeem is historisch zo gegroeid.
Meer moet je daar niet achter zoeken.