Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Bussen en vrachtwagens electrisch is de nabije toekomst (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251189)

Micele 12 december 2019 17:10

Bussen en vrachtwagens electrisch is de nabije toekomst
 
Wetenschappers pleiten voor meer electrisch (zwaar) vervoer in een studie.

Citaat:

https://www.ucsusa.org/resources/ready-work

Ready for Work

Now Is the Time for Heavy-Duty Electric Vehicles

https://www.ucsusa.org/sites/default...FullReport.pdf
Citaat:

https://ww.electrek.co/2019/12/12/he...ed-scientists/

The electrification of trucks and buses needs to be accelerated, says a new report released yesterday by the Union of Concerned Scientists (UCS).

The UCS report, titled “Ready for Work: Now Is the Time for Heavy-Duty Electric Vehicles,” states that there are currently about 28 million trucks and buses in the US, or 10% of all vehicles. They are responsible for 28% of total carbon emissions in the transportation sector.

Electric trucks, on the other hand, emit 44% to 79% less emissions than diesel trucks, depending on the type of vehicle. They have zero tailpipe emissions. Further, the ownership costs can be cheaper.

Fuel and maintenance savings can offset the higher upfront costs of heavy-duty electric vehicles, making them cheaper than a diesel or natural gas vehicle over the life of a vehicle.

Electrifying US trucks would increase national electricity consumption by 13%, yet would reduce the total demand for energy by 71% due to the efficiency of electric vehicles.

Like FedEx and Amazon, UPS is in the process of electrifying their fleet, and in June 2018, Electrek reported that UPS bought 1,000 electric vans from Workhorse.

For those who wonder about range, UCS has this to say:

The analysis found there are many trucks whose operating characteristics are well-suited for electrification, including those that operate in defined areas and park at central depots where they can be recharged. Two-thirds of U.S. trucks travel 20,000 miles or less each year — an average of 80 miles per day if driven five days per week and 50 weeks per year — well within the operating range of battery electric trucks operating on a single charge.

There are more than 70 models from 27 manufacturers of electric trucks and buses available now, or with production announced within the next two years.

The UCS study says there are three policies that can accelerate the electrification of trucks and buses, which will improve air quality:
- Financial incentives
- Investments in charging infrastructure
- Standards that increase the manufacture and purchase of heavy-duty electric vehicles

Jimmy O’Dea, senior vehicles analyst at UCS and report author, says:

Electrifying trucks will require commitment and planning, but it needs to be done because they contribute a large portion of the carbon emissions causing climate change and the diesel pollution that affects people’s health.

The technology to electrify trucks exists. Policymakers and business should make commitments today that will enable widespread electrification of trucks tomorrow.

Photo: UPS


Probleem is natuurlijk wie levert voldoende batterijpacks.
In China lijkt dat helemaal geen probleem.

reservespeler 12 december 2019 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9195064)
Wetenschappers pleiten voor meer electrisch (zwaar) vervoer in een studie.

https://ww.electrek.co/?load=aHR0cHM...FJlcG9ydC5wZGY



Probleem is natuurlijk wie levert voldoende batterijpacks.
In China lijkt dat helemaal geen probleem.

Wie levert de stroom als we steeds meer elektrisch gaan doen?

Micele 12 december 2019 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9195068)
Wie levert de stroom als we steeds meer elektrisch gaan doen?

Het stroomnet, dat is evident :-)

Uit de US-studie:

Citaat:

Energy Use Will Significantly Decrease, While Electricity Needs Will Moderately Increase

Transitioning from diesel and gasoline to electricity as the
fuel for trucks and buses will decrease demand for the former
fuels, and it will increase demand for electricity and hydrogen. If all trucks in the United States were suddenly batteryelectric, the energy needed to power them would decline significantly. This is because electric vehicles are much more efficient than diesel, natural gas, and gasoline vehicles.

To power all these vehicles would increase overall
electricity consumption. In 2017, heavy-duty vehicles on
US roads consumed roughly 41 billion gallons of diesel and
10 billion gallons of gasoline (EIA 2019d). From these values,
it is possible to estimate the amount of energy required to
power these vehicles if they were electric.

Using a vehicle efficiency improvement of four times for electric compared with diesel and accounting for efficiency losses in the transmission of electricity (6 percent) and efficiency losses associated with charging a vehicle (10 percent), it would take 560 terawatt-hours (TWh) of electricity to power all heavyduty trucks in the United States with electricity.8 This would represent a 13 percent increase in electricity generation compared with the 4,200 TWh used in the United States in 2017, but a 71 percent **decrease in energy compared to the consumption of diesel and gasoline by heavy-duty vehicles (1,900 TWh) (EIA n.d.a; EIA n.d.b). For a sense of scale, the residential sector consumed nearly 1,400 TWh of electricity in 2017; air conditioning alone consumed more than 200 TWh (EIA n.d.c; EIA n.d.d).

Of course, electrification of trucks and buses will not occur all at once. Electrifying 10 percent of the diesel fleet over a decade would increase electricity demand similarly to the rise in demand from data servers, which increased from 35 TWh in 2000 to 70 TWh in 2008 (and then leveled off as the energy efficiency of data servers improved) (Azevedo et al. 2016). Consider, too, the speed at which the United States has added clean sources of electricity: annual generation from wind and solar increased more than 300 TWh from 2008 to 2018 (EIA 2019e).
Improving the utilization of existing sources of electricity can minimize the need for new power plants to meet increased demand from electric vehicles.

Because the electricity grid is designed to accommodate the highest demand experienced on it, much of its generation capacity sits idle during periods of non-peak demand. Electric vehicles can use the idle capacity if they charge at off-peak times such as when solar or wind generate excess electricity. Better utilization of grid capacity spreads fixed costs (for example, transmission lines) over increased electricity sales, which lowers electricity rates for all customers (CUB n.d.).

Electric vehicles can provide grid services in addition to utilizing idle or curtailed generation resources. Charging at off-peak times or times of high renewable electricity generation can level out daily energy demands and reduce the need for ramping electricity generation up or down, periods that generate significant emissions (Wisland 2018). The need to reduce extreme power ramping is particularly acute in places such as California, with significant deployment of solar energy and large peaks and valleys in the daily electricity demand. Electricity rates that are lower during off-peak periods can encourage owners of electric trucks and buses to charge at times that are beneficial to the grid.
Wie levert altijd **de aardolie als we alles fossiel blijven doen?

Citaat:

A unique aspect of electric trucks and buses compared with cars is the larger amount of instantaneous energy (power) required for charging their larger batteries. Cars currently charge at rates from 5 kW to 250 kW, with home and workplace charging falling on the slow end and “DC fast chargers,”
typically located at travel stops or public charging stations,
representing the fast end. For trucks and buses, whose
batteries can store anywhere from 2 to 10 times the amount
of energy simply by having more battery cells, rates of 20 kW
to 200 kW are used for overnight charging depending on the
size of the vehicle’s battery. Even faster on-route chargers
used by some transit buses charge at 150 kW to 400 kW
(Proterra 2019). Charging at lower power rates and at times
with lower demand from other sources is optimal for the
grid. One strategy that can lessen impacts on the grid is to
charge a vehicle’s battery from stationary batteries built
into charging stations.

brother paul 12 december 2019 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9195068)
Wie levert de stroom als we steeds meer elektrisch gaan doen?

Dat gaat allemaal vanzelf gaan:lol:
De politiekers zijn windbuilen
België heeft een overvloed aan politiekers
Dus het groen plan is om die energie te oogsten:roll::roll:

Micele 12 december 2019 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9195108)
Dat gaat allemaal vanzelf gaan:lol:
De politiekers zijn windbuilen
België heeft een overvloed aan politiekers
Dus het groen plan is om die energie te oogsten:roll::roll:

In België is zelfs stroomoverschot voor dat beetje E-wagens.

Citaat:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20180426_03484360

Er zit een keerzijde aan de energiewende. In de zomer kan een teveel aan zonne- en windenergie het stroomnet doen crashen, waarschuwen experts.

Van (tijdelijk) stroomtekort naar (tijdelijk) stroomoverschot. Dat is de radicale ommezwaai die het elektriciteitsnet het voorbije decennium in Europa heeft gemaakt. En dat heeft verrassende gevolgen ...
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181219_04047391

In Nederland zelfs ook ondanks thuisbatterij en plug-in hybride

https://www.volkskrant.nl/wetenschap...gaan~bcceae47/

Men moet bijna al hopen op een nieuwe zware oliecrisis, anders worden ze in Belgiek niet wakker.

chris k 12 december 2019 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9195108)
Dat gaat allemaal vanzelf gaan:lol:
De politiekers zijn windbuilen
België heeft een overvloed aan politiekers
Dus het groen plan is om die energie te oogsten:roll::roll:

We gaan de "onzin energie " van onze Politiekers gebruiken dat is een onuitputtelijke bron

Micele 12 december 2019 20:17

Gaat USA China achterna? Yes, en ze weten waarom.

Citaat:

https://www.youtube.com/watch?v=5wWJW4WJzd0

Why The US Trails China In Electric Buses

PeterCC 23 december 2019 23:49

Gisteren nog een promotiefilmpje bekeken van Volvo-Trucks met hun elektrisch prototype.
2 ton aan batterij heeft die aan boord. 2 ton. Waarnzinnig.

daiwa 24 december 2019 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9205007)
Gisteren nog een promotiefilmpje bekeken van Volvo-Trucks met hun elektrisch prototype.
2 ton aan batterij heeft die aan boord. 2 ton. Waarnzinnig.

Transport firma's zullen zich gaan haasten, 2 ton onbetaalde vracht mee sleuren. :lol:

Bach 24 december 2019 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9205007)
Gisteren nog een promotiefilmpje bekeken van Volvo-Trucks met hun elektrisch prototype.
2 ton aan batterij heeft die aan boord. 2 ton. Waarnzinnig.

Men dient het totale gewicht van het electrisch model te vergelijken met een vergelijkbaar model met dieselmotor.

Men dient het gewicht van de batterijen te vergelijken met het totale gewicht van het voertuig.

Men dient de prestaties van beide motoren en voertuigen te vergelijken. Actieradius, kost van brandstof,...

Is het dan nog zo "waanzinnig"?

Tavek 24 december 2019 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9195068)
Wie levert de stroom als we steeds meer elektrisch gaan doen?

De electrificatie van het gehele belgische wagenpark kost ongeveer 2 kernreactoren aan energie. Reactoren, dus niet centrales. Een halve doel dus.

chris k 24 december 2019 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9205007)
Gisteren nog een promotiefilmpje bekeken van Volvo-Trucks met hun elektrisch prototype.
2 ton aan batterij heeft die aan boord. 2 ton. Waarnzinnig.

2 Ton extra zal het wel zijn ....hoe gaan onze wegen er dan uitzien?

Micele 24 december 2019 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9205049)
Men dient het totale gewicht van het electrisch model te vergelijken met een vergelijkbaar model met dieselmotor.

Men dient het gewicht van de batterijen te vergelijken met het totale gewicht van het voertuig.

Men dient de prestaties van beide motoren en voertuigen te vergelijken. Actieradius, kost van brandstof,...

Is het dan nog zo "waanzinnig"?

In het filmpje wordt uitgelegd dat enkel de brandstofkost 4 maal minder kost bij een E-bus dan bij een dieselbus.

20 cent/mile versus 80 cent/mile voor een vervuilende dieselbus.

En dan het veel goedkoper onderhoud, enz...

Ik vind dat ook "waanzinning" en daarom gaat ieder beschaafd land dat ooit wel doen, zeker landen die waarde hechten aan luchtkwaliteit voor hun bevolking.

De markt zorgt daar wel vanzelf voor, en de batterijen worden met de jaren lichter en compacter.

Wie dat niet begrijpt zal wel hersenschade opgelopen hebben door ultrafijnstof. :-P

Hier een vb uit Zwitserland waar zelfs Spaanse E-bussen van Irizar geleverd worden, compleet met laadinfra enz...
Het kleine Irizar zal in de toekomst tot 1000 E-bussen per jaar maken.

Citaat:

https://www.electrive.com/2019/05/06...uses-chargers/

May 6, 2019 - 05:04 pm

Switzerland orders 15 Irizar electric buses & chargers

The Spanish electric bus manufacturer Irizar has provided details regarding an existing order from Schaffhausen, Switzerland. According to the manufacturer, the Spanish company has been awarded the contract to supply 15 Irizar ie tram electric buses and the associated charging infrastructure.

Seven of the tram-designed electric buses are 12-metre long models, while the remaining eight will be 18 metres long. According to the contract, there will also be twelve fast charging stations and 16 depot chargers. In addition, the contract includes an option for a second procurement phase between 2022 and 2027, during which orders could increase to a total of 47 electric buses and 20 fast chargers and 51 depot chargers.

A special feature is that the electricity for the 600 kW fast loaders will be generated by hydropower from the Rhine flowing through Schaffhausen. “This is a unique project in Switzerland and Europe,” says Hector Olabegogeaskoetxea, Managing Director of Irizar’s eMobility division. The Irizar Group thus demonstrates its ability to deliver (…) buses and charging stations that meet the specific requirements of cities.

As announced at the beginning of April, Irizar was awarded the contract following a public tender. At the same time, the Spaniards are also preparing to deliver ten ie bus electric buses to Düsseldorf, Germany. The customer there is the transit operator Rheinbahn.

In order to meet the increasing demand, Irizar opened an eMobility plant in the northern Spanish city of Aduna exactly one year ago. It has a maximum capacity of 1,000 electric vehicles per year. At the inauguration, Irizar said that they wanted to produce not only electric buses there, but also other electric commercial vehicles for cities. Against this background, the manufacturer presented an electric truck called Irizar ie truck at the beginning of March.

greencarcongress.com, irizar.com (PDF)

Bobke 24 december 2019 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9195068)
Wie levert de stroom als we steeds meer elektrisch gaan doen?

Bruinkoolcentrales wat langer openhouden.

Micele 24 december 2019 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 9205140)
Bruinkoolcentrales wat langer openhouden.

Windmolens moeten niet meer stilgelegd worden of versteld worden omdat het net het teveel aan windenergie niet kan verwerken.

Omvormers van PV-parken schakelen zich niet meer uit omdat het net wel de stroom kwijt kan. (bij overspanning schakelen zich omvormers uit en zonne-energie wordt verspilt)

Enzovoort, alles wat de stroomnetinfra kan overbelasten mag uitgeschakeld of teruggeregeld worden

Citaat:

https://www.lsw-netz.de/strom/einspeisung/

EINSPEISEMANAGEMENT

Die Stromnetze der LSW Netz sind so ausgelegt, dass sie den anstehenden Anforderungen eines zuverlässigen und sicheren Energietransports gerecht werden. Trotzdem kann es in besonderen Situationen dazu kommen, dass die Stromnetze nicht mehr in der Lage sind, die gesamte Energiemenge zu transportieren. Als Teil eines gesamtdeutschen Stromnetzes, das wiederum in einen europäischen Stromverbund integriert ist, können sich Transportengpässe in den übergeordneten Netzen auch auf unser Netz auswirken.

Treten solche punktuellen oder temporären Transportengpässe in den Netzen auf, d. h. übersteigt die zu transportierende Strommenge die Übertragungsfähigkeit der Leitungsnetze, weil zum Beispiel bei Starkwind viel erzeugte Windenergie in die Netze eingespeist wird, hat der Gesetzgeber die Netzbetreiber ausnahmsweise dazu berechtigt, die Transportkapazität an die zur Verfügung stehende Netzübertragungskapazität anzupassen. Diese Anpassung ist erforderlich, um Leitungen und Transformatoren vor Schäden durch Überlastung zu schützen und die Stabilität des Gesamtnetzes nicht zu gefährden.

Im erforderlichen Fall werden die am Einspeisemanagement teilnehmenden Anlagen zur Reduzierung ihrer Einspeiseleistung aufgefordert. Die Anpassung geschieht durch die Regelung der Anlagen zur Erzeugung von Strom aus Erneuerbaren Energien, Kraft-Wärme-Kopplung oder Grubengas, wenn sie durch Empfang eines entsprechenden Signals vom Netzbetreiber dazu aufgefordert werden.

Hat sich die kritische Netzsituation entspannt, wird die Reduzierung der Einspeiseleistung durch ein weiteres Signal an die Steuerung der Erzeugungsanlagen zurückgenommen.

Die gesetzliche Grundlage für das Einspeisemanagement bildet das Gesetz für den Vorrang Erneuerbarer Energien (Erneuerbare-Energien-Gesetz-EEG) §§ 6,9,11 und 12 EEG.

Lesen Sie das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) online:

Bach 24 december 2019 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9205132)
In het filmpje wordt uitgelegd dat enkel de brandstofkost 4 maal minder kost bij een E-bus dan bij een dieselbus.

20 cent/mile versus 80 cent/mile voor een vervuilende dieselbus.

En dan het veel goedkoper onderhoud, enz...

Ik vind dat ook "waanzinning" en daarom gaat ieder beschaafd land dat ooit wel doen, zeker landen die waarde hechten aan luchtkwaliteit voor hun bevolking.

De markt zorgt daar wel vanzelf voor, en de batterijen worden met de jaren lichter en compacter.

Wie dat niet begrijpt zal wel hersenschade opgelopen hebben door ultrafijnstof. :-P

Hier een vb uit Zwitserland waar zelfs Spaanse E-bussen van Irizar geleverd worden, compleet met laadinfra enz...
Het kleine Irizar zal in de toekomst tot 1000 E-bussen per jaar maken.

Hetsenschade is wat ver gezocht. In de psychologie noemt men dat "resistance to change".

Bobke 24 december 2019 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9205142)
Windmolens moeten niet meer stilgelegd worden.

Ja die staan bekend om hun vermogen om te moduleren.

Micele 24 december 2019 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9205145)
Hetsenschade is wat ver gezocht. In de psychologie noemt men dat "resistance to change".

Idd zoiets. Mensen die paardenkarren en paardenkleppen hadden ook altijd iets tegen verandering.

Micele 24 december 2019 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 9205148)
Ja die staan bekend om hun vermogen om te moduleren.

Niet alleen windmolens, alle andere ook.

De EEG wetgeving is gekend:
Citaat:

https://www.lsw-netz.de/strom/einspeisung/

Die gesetzliche Grundlage für das Einspeisemanagement bildet das Gesetz für den Vorrang Erneuerbarer Energien (Erneuerbare-Energien-Gesetz-EEG) §§ 6,9,11 und 12 EEG.

http://www.gesetze-im-internet.de/eeg_2014/

Jantje 24 december 2019 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9195064)
Wetenschappers pleiten voor meer electrisch (zwaar) vervoer in een studie.


Probleem is natuurlijk wie levert voldoende batterijpacks.
In China lijkt dat helemaal geen probleem.

Nee, het probleem heeft helemaal niets te maken met de productie van de batterijen.

Het probleem is de payload, de oplaadtijd, de oplaadpunten.
Maar ook enkele zaken in het rijden zelf.
Vrachtwagens gebruiken hun motor als rem bij afdalingen.
Dit omdat als die tijdens lange afdalingen enkel op hun remsysteem moeten werken, hun remsysteem er na enkele km mee ophoud.

En je kan zelfs de batterijen overbodig maken, op de kermis hebben de botsauto's ook geen batterijen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be