Ze willen hun benen niet meer opendoen’: seksisme of vrije meningsuiting?
 

Ze willen hun benen niet meer opendoen’: seksisme of vrije meningsuiting?

https://www.demorgen.be/nieuws/ze-wi...w.google.be%2F


Aangezien dat er rond Brussel faciliteitengemeenten zijn.
Kon men geloven dat een titel in een vreemde taal ook kon.
Aangezien de talrijke reacties kan men merken dat die vreemde taal, het frans, niet ingeschreven staat als gaande taal op dit forum.
Vanwaar de overschakeling naar de Vlaamse taal van Hendrik Conscience (in het vlaams “geweten”).

“Conscience” misschien wel aan de Van Daele toegevoegd net als zoveel anderen als nieuw Nederlands woord-woorden?
Reeds geschreven:
14 december 2019, 08:31 #1

RASPOUTINE
Minister-President

Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 4.347 Est-ce-que les femmes ne veulent plus ouvrir les jambes ?
________________________________________
Hebben wij mannen daar enige ondervinding van?
Is het u persoonlijk opgevallen dat er bij de vrouwen minder lust zou zijn?
Heeft de huidige wereld van transgenders-homo’s en lesbiennes iets veranderd aan de ideale hetero wereld?
Wordt er werkelijk minder geneukt en waarom?

Is dit een verboden of open debat?


14 december 2019, 18:55 #2

RASPOUTINE
Minister-President

Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 4.347 positief denken
________________________________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE
Hebben wij mannen daar enige ondervinding van?
Is het u persoonlijk opgevallen dat er bij de vrouwen minder lust zou zijn?
Heeft de huidige wereld van transgenders-homo’s en lesbiennes iets veranderd aan de ideale hetero wereld?
Wordt er werkelijk minder geneukt en waarom?

Is dit een verboden of open debat?
Schijnbaar wil niemand in het debat komen.

Nochtans deze “posting” is zeker niet gestart met gebrek aan respect voor vrouwen in het algemeen.
De aanzet was tweedelig:
Een die uiterst beledigende uitspraken van een zekere esthetische chirurg. Met de vraag waarom zegt die man dat?
Is dat om in de belangstelling te komen of wat?
Of heeft hij verhalen die zouden aantonen dat bepaalde vrouwen terughoudend zijn of geworden?
En het is die vraag die naar de tweede aanzet leiden.
Wat gebeurd er daar allemaal in Indië sinds nu al talrijke jaren.
Quid: verkrachtingen en doding?
Zijn er in dat land niet voldoende vrouwen?
Zijn deze niet bestemd voor elke man, is daar een klasse, apartheid wat maakt dat niet alle mannen aan hun menselijke behoeftes komen?
Wat speelt er?

En hoe zit het bij ons?
Iedereen heeft al gehoord van de vrouw die s ’avonds hoofdpijn heeft.
Is dat het enige of hebben de vrouwen te veel aan hun hoofd waardoor zij minder tijd of lust meer hebben voor de wederzijdse plicht/ontspanning?
Of gaan wij naar een maatschappij waar mannen het niet meer vragen en het gewoon nemen.
Als men weet hoeveel “verkrachtingen” er per dag zijn in België kan men daar ongerust over zijn voor onze vrouwen maar ook onze kinderen.
Vanwaar men in dit debat misschien ook over onze hoeren moeten spreken die in dit opzicht een beroep uitoefenen van algemeen belang. Voor wat betreft de ontlasting van bepaalde mannen.
Als men rekening houdt met al die nieuwe nationaliteiten dat wij de laatste jaren op de vloer krijgen, moeten er geen voorzorgen genomen worden?

Daarbij inbegrepen dat het hoogtijd wordt dat men die vrouwen beter gaat beschermen en liefst in een gestructureerde omgeving lat werken. Zoals in Antwerpen.
Hopelijk kan dit debat nu (wel) starten en kunnen wij en de overheid ervan leren.

Heeft ons land al de nodige klachten gedaan in verband met wat volgt?

Documentatie:

Groepsverkrachting schokt India: jonge vrouw verkracht en levend verbrand
•
o Redactie
• 30 november 2019
• 14u47
• Bron: Belga

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...xDH6W3neLArH4g

India opnieuw opgeschrikt door verkrachtingen van en moorden op jonge meisjes
•
o TTR
• 20 april 2018
• 11u38
• Bron: ANP

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lUCxv__18k_tog

Opnieuw tiener verkracht en levend verbrand in India

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/05...rand-in-india/


India opnieuw in de ban van gruwelijke verkrachtingszaak: twee zusjes van 13 en 15 verkracht door vier bendeleden

13/06/2019 om 16:21 door jvh | Bron: Daily Mail - Print - Corrigeer

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190613_04458620

Opnieuw vrouw ontvoerd en verkracht in India

Een 29-jarige Indiase vrouw is in het uiterste noordwesten van het land door zeven mannen verkracht. Dit hebben de plaatselijke autoriteiten in Gurdaspur dit weekeinde gemeld.
Bewerkt door: Redactie 13-01-13, 10:00 Laatste update: 31-08-16, 12:53 Bron: ANP

https://www.ad.nl/buitenland/opnieuw...www.google.be/

Opnieuw studente overleden 'na verkrachting' in India

https://www.parool.nl/nieuws/opnieuw...w.google.be%2F




17 december 2019, 17:04 #3

RASPOUTINE
Minister-President

Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 4.347 monoloog-verontwaardiging- het incident is gesloten?
________________________________________
Bespreking i n de Kamer aar kon het.

Seksistische uitspraken

01:29:38 Georges DALLEMAGNE (cdH)
01:29:43 Sophie ROHONYI (DéFI)
01:32:02 Florence REUTER (MR)
01:34:09 Greet DAEMS (PVDA-PTB)
01:36:33 min. Nathalie MUYLLE
01:38:10 Sophie ROHONYI (DéFI)
01:39:02 Florence REUTER (MR)
01:39:37 Greet DAEMS (PVDA-PTB)

12-12-2019
14:18
55P017
vraag : Seksistische uitspraken


http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...17&offset=5352




https://forum.politics.be/showthread.php?t=251209


Vandaag:

Ze willen hun benen niet meer opendoen’: seksisme of vrije meningsuiting?

https://www.demorgen.be/nieuws/ze-wi...f%2BHoeyberghs

Klachtenregen tegen Jeff Hoeyberghs

https://www.demorgen.be/nieuws/klach...f%2BHoeyberghs


https://images1.persgroep.net/rcs/p9...79&quality=0.8

Bepaalde hypocrieten hebben dit thema na de lezing bij de U-Gent vroegtijdig afgesloten.

De vraag is dan wie hebben zij daarmee een dienst bewezen?

Aangezien men er niet meer mocht .. over praten?

Dat vrouwen hun benen niet meer willen opendoen kan uit verschillende redenen.

Beste Jeff Hoeyberghs, als u geen succes meer hebt bij de vrouwen, aan wie zou dat liggen, denkt u?

https://www.demorgen.be/nieuws/beste...f%2BHoeyberghs


De meest voorkomende heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat zij er geen plezier meer aan beleeft.
Men had dat kunnen onderschrijven dat partners met elkaar moeten praten en openlijk zeggen aan wat zij het grootste genoot hebben.
Vrouwen moeten net zoals de man klaarkomen. Buiten dat zij even meer tijd nodig hebben, tijd die de man hen moet gunnen.
Anders, wat voor nut heeft het van de benen open te doen?

Een vrouw die tijdens de akte niet aan het zingen gebracht wordt is een vrouw die niet aan het terminaal orgasme is gekomen.

Allen dan is het plezier wederzijds geweest.

Laat uw vrouwen zingen, kreunen en zoveel meer…:lol::lol:

Doe wat zij graag hebben naar wat zij verlangen. Ontdekt hun fantasieën.
En die benen zullen op dat ogenblik met vreugde opengaan…

Alleluja!

In een weerbare democratie is het goed dat ook slechte meningen geuit kunnen worden

https://www.demorgen.be/meningen/in-...f%2BHoeyberghs


Wie bepaalt welke woorden en meningen verboden worden, beste Anne Provoost?


https://www.demorgen.be/meningen/wie...ost~bd77e043d/


Hopelijk kunnen wij nu in het Nederlands en zonder grenzen het debat starten.

Vrije meningsuiting. Dan wel een hele domme mening, maar het moet gezegd kunnen worden. Een van de hoekstenen van vrije meningsuiting is dat meningen kunnen kwetsen. Maar als we een kwetsende mening (doorgaans zijn linkse mensen altijd gekwetst) niet mogen uitspreken, komen we in een dictatuur terecht.

De uiteenzetting van Hoeyberghs bevatte een hele resem onwaarheden, en halve waarheden. "Vrouwen willen wel de privileges van het mannelijke geld".. In de hedendaagse maatschappij werken de meeste vrouwen full time dus dat klopt gewoon niet.

Het is net door die onwaarheden dat we Jef moeten uitlachen in plaats van hem aan te klagen. Het verhaal van de zatte nonkel op het huwelijksfeest. Staat graag in de schijnwerpers maar het beste is dat iedereen hem negeert. Je kan hem negeren, of met hem debatteren en hem daarbij belachelijk maken, maar aanklagen om wille van een mening is wat anders.

Aanklagen om wille van het vertellen van onwaarheden is wel iets anders omdat ze de eerbaarheid van een persoon kunnen aantasten (bvb iemand een pedofiel noemen, zoals er hier figuren dat met eno2 deden). Maar het onderscheid tussen die 2 zaken is heel gemakkelijk te maken

Waarom kan het niet allebei zijn?
Voltaire en de wanende verlichting indachtig?

Ik denk dat Hoeyberghs bedoelde dat vrouwen nu net willen zijn als de mannen maar dat ze nog steeds willen worden behandeld als andere meer fragiele wezens.
Ik herinner me toen ik mijn legerdienst deed mid-jaren 70 de eerste vrouwen in dienst kwamen.
Die vrouwen wilden deel uitmaken van een pure mannenwereld en waren daar in hun ogen klaar voor maar waren om de week bij de commandant aan het bleiten opdat men ze iets naar het hoofd had geslingerd waar ze niet mee konden leven.:roll:

T'ja ....als je als man wil gaan werken in een kinderkribbe als kinderverzorger weet je ook dat dat daar geen rugby ploeg mentaliteit zal zijn.

Ja dat kan natuurlijk niet door de beugel, verwachten als vrouw dat ook mannen je met respect behandelen! Wanneer dit niet gebeurd moeten ze zwijgen en naar de grond kijken, toch?
Pure mannenwereld? Wat is dit; harde porno kijken? :roll:

Dat klopt maar daar gaat het niet over, uw zatte nonkel krijgt geen forum op een unief, toch?

Ik heb eens een vakantiejob gedaan in de logistiek. Zodra men moest heffen (taakverdeling gebeurde random) beginnen sommige vrouwen te klagen dat dat mannenwerk is en willen ze van opdracht wisselen.

In deze context klopt het wel dat sommige vrouwen wel privileges willen. Een van de meest actuele zaken vind ik het aanwerven van jonge vrouwen als zelfstandige. Op een keer komen er kinderen. Ze verdwijnen maanden aan een stuk op het werk, en zijn ineens minder flexibel.

Ik vind het dan heel normaal dat je als kleine zelfstandige geen jonge vrouwen wenst aan te nemen. Hun zwangerschapsverlof kan je failliet doen gaan.
Het is ook mijn ervaring dat samenwerking met een aanzienlijke groep vrouwen bijna altijd tot geroddel, politieke spelletjes en spanningen leidt.

Zodra ik als kleine zelfstandige een eigen zaak start worden er om die reden geen vrouwen aangenomen. Dat maakt van mij nog geen Jef Hoeyberghs.

Dat gevoel van recht hebben op privileges beperkt zich niet enkel tot een aanzienlijk deel vrouwen. Doorgaans vinden veel links gezinde mensen in de maatschappij dat de belastingbetaler hen maar moet helpen. Ik ken er zo genoeg

Jef krijgt dat ook nooit meer, en de zatte nonkel is geen chirurg. Dit was een inschattingsfout van de unief waar zij ook spijt van hebben. Had ik daar gezeten als student, dan was ik met Jef in debat gegaan ofwel was ik vertrokken. Ik ben geen vrouw maar ik zou hier spontaan mee beginnen te lachen in plaats van er aanstoot aan te nemen. Ik zou Jefke een paar zeer pijnlijke alternatieve redenen formuleren ivm de vrouwen die hun benen niet voor hem openen. "Voor mij gaan ze namelijk wel open, Jef"

De decibels zouden nogal omhoog gaan van zijn kant uit.

Maar de luidste persoon in de zaal is meestal niet degene die een discussie wint. Het geroep van Hoeyberghs maakt zijn gevoel van onmacht pijnlijk duidelijk

Mannen hebben een andere manier om zich uit te drukken. Meer een recht voor de vuist taaltje....Ik ging destijds naar een (jongens) college .....Vetzak....Rosse aap....bolleke vet....domme aap....waren alledaagse verwensingen die we elkaar naar het hoofd slingerden.
Dat ging van links naar rechts .....ik was al eens de lange slingeraap ....maar de dag erna gaf ik op mijn beurt dan weer een andere zijn vet.
Ik heb daar trouwens alleen maar hilarische en leuke herinneringen aan

Ik denk niet dat vrouwen daarmee om kunnen.
Net daarom is het vrouwenwereldje dikwijls subtieler....een vrouw vormt zich veel sneller een mening over een andere vrouw maar laat dat niet merken. Dat die andere een dikke kont heeft hebben de meeste al wel na 1 minuut gezien en opgemerkt.
Soms vragen vrouwen me dat....heb je gezien wat een kont die had ? Ik moet dan dikwijls het antwoord schuldig blijven want ik was daar echt niet mee bezig....zijn ze dan nog dikwijls kwaad opdat ik zogezegd nooit iets belangrijk zie.;-)
Jullie noemen dat respect ....mannen zien dat anders. Wil je deel uitmaken van die typische mannenwerelden vind ik dat je je daar maar moet aan aanpassen.

Ik ken trouwens genoeg vrouwen die zich consequent noemen en daar dan ook geen deel willen van uitmaken gewoon opdat ze zich daar niet tegen opgewassen voelen.

Voor de Jeff ook hoor. Maak je maar geen illusies wat betreft de bizarre keuzes van (veel) vrouwen.
Ik heb in het uitgaansleven dingen meegemaakt die je niet voor mogelijk houdt.

Zoals Urbanus ooit vertelde....Ik bracht de vrouwen de ganse avond aan het lachen maar neuken gingen ze nadien altijd met den droge macho.

Laat ik u een voorbeeld geven: veralgemenend kunnen we stellen dat mannen directer zijn in hun taalgebruik en dat zoiets niet altijd goed valt bij een aantal vrouwen. Daarnaast bestaan er nog vele andere zaken die een beetje eigen zijn aan de leefwereld van mannen en vrouwen. Mannen en vrouwen mogen dan wel gelijkwaardig zijn, gelijk zijn ze zeker niet. Ook psychologisch niet. In onze tijd is het bijna een taboe geworden om deze evidente waarheid aan te halen.

Heeft de man tijdens zijn lezing dan geschreeuwd? Of neemt u aan dat hij op uw opmerkingen zo zou reageren? Waarom dan wel?

Inderdaad. Ik deel die mening voor 100 %.

Seksisme is ook vrije meningsuiting. Het staat iedereen ook vrij om die mening te counteren met argumenten. Het kan mss vermoeiend zijn om dat steeds te moeten doen maar dat neemt niet weg dat een mening mag worden geuit. Het wordt een riskant spelletje als we almaar meer meningen gaan verbieden. Argumenteren werkt beter dan verbieden.

Ik denk hier ( blijkbaar de enige vrouw van dienst) toch echt anders over.
Het probleem zit in het toeschrijven van eigenschappen aan mannen en vrouwen, die louter bepaald worden door hun maatschappelijke rol. Ze zijn dus niet per definitie " eigen aan mannen en vrouwen" maar toebedeeld, op basis van maatschappelijke verwachtingen.

Wanneer er al een onderscheid is, beperkt zich dit tot lichamelijke kracht, omdat de meeste vrouwen kleiner zijn dan mannen, minder wegen en vaak minder spieren ontwikkelen.

Maar andere eigenschappen worden gewoon aangeleerd.
Wat niet betekent dat er geen algemene verschillen zijn als gevolg van rolpatronen en die hingen ooit samen met die lichamelijke verschillen.
Mensen waren ooit, voor ze aan landbouw deden, jagers.
Dan zijn vrouwen minder snel, omdat ze zwanger zijn, een kind aan de borst hebben.
Om te overleven was het dus de meest logische indeling dat mannen de jacht voor zich namen, en vrouwen zorg voor kinderen, en speurden naar wat de buit van het jagen kon aanvullen, eetbare planten en bessen. Ze hebben dus meer oog voor detail ontwikkelt en kunnen beter interpreteren, wat je nog steeds doet, bij bijvoorbeeld een baby.

Maar vanaf het moment dat mensen zich gingen vestigen, aan landbouw deden, viel de noodzaak tot die taakverdeling om te overleven grotendeels weg.
Ook vrouwen gingen over tot jagen, en vochten mee bij conflicten, denk maar aan de Vikings.
In een latere fase nam religie de rol over wat beeldvorming over mannen en vrouwen betrof, het christendom legt rolpatronen duidelijk vast.
Dat heeft gedurende eeuwen de beeldvorming bepaald, en daar kom je niet zomaar vanaf.
Maar vandaag zou dit gewoon gepasseerd mogen zijn, mannen kunnen evengoed de verzorgende rol op zich nemen, vrouwen kunnen evengoed leiding geven.
Toch blijven de beeldvorming over traditionele rolpatronen het denken sterk beinvloeden, niet omdat ze " waarheid" zijn maar omdat ze tot waarheid werden gemaakt.

Dat los laten biedt meer vrijheid aan mannen en vrouwen, tijd om daar echt werk van te maken, en seksisme geen ruimte meer te bieden.
Dat is de taak voor iedereen, ongeacht gender.

Ja ik begrijp U maar dit zegt toch genoeg of niet ? We zijn ondertussen 2020 en toch ......:?

Hetgeen U zelf moet constateren zegt genoeg voor mij...sorry:roll:

Of het interesseert jullie allemaal niet....of we moeten toegeven dat jullie gelijkwaardig zijn maar toch niet gelijk ?:roll:

Als Hoeyberghs voor een beperkt publiek zijn mening over de vrouwen spuit is het oa voor de VRT seksisme en staat de poco-pers op zijn kop.
Als de VRT in een eigen productie (Iedereen Beroemd) voor een publiek van meer dan 1000000 kijkers een vrouw tot 5 maal toe een forum geeft om haar haat tegenover de mannen te spuien (waarbij de uitlatingen van Hoeyberghs verbleken) is er niets aan de hand, dat is géén kritiek maar vrije meningsuiting of zelfs humor. Géén commentaren in de poco-pers, géén commentaren van het kijkerspubliek.
Zou het misschien kunnen dat mannen beter de vuile kritiek van vrouwen kunnen slikken dan omgekeerd?

"Moeten slikken", vrees ik.

Natuurlijk is dat zo. Daar zijn alle dagen voorbeelden van te ontdekken. Maar zoals je zegt daar mag zelfs geen haantje meer naar kraaien. Mannen moeten dat maar altijd slikken.

Hier het meest recente voorbeeldje. Richt eens een dating bureau op en gewaag U aan dezelfde discriminatie ten aanzien van vrouwen. Binnen de week heeft U een klacht aan uw been.
Ik heb evenveel respect voor vrouwen als mannen en beschouw ze als gelijkwaardig maar de laatste tijd is de slinger echt wel aan het doorslagen in één richting naar mijn mening

https://www.nieuwsblad.be/cnt/gc73784g0

Dus Hoeyberghs is volgens u een nieuwe carriere begonnen als stand up comedian op de universiteiten? Natuurlijk is de context een belangrijk gegeven, kunt u toch niet ontkennen?