Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Wever heeft 100 procent gelijk aldus PS-kenner Claude Demelenne (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251420)

reservespeler 1 januari 2020 10:21

De Wever heeft 100 procent gelijk aldus PS-kenner Claude Demelenne
 
PS-kenner Claude Demelenne: 'De Wever heeft 100 procent gelijk'

'Veel Franstaligen koesteren een hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde', zegt de linkse essayist Claude Demelenne.


Uit Knack van 01/01/2020
30/12/19 om 16:00
Bijgewerkt om 13:45
Bron : Knack

Door Han Renard!

De link (voor Schoof)

https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...b45c7a80c82bf&

Het artikel

De politieke impasse op federaal niveau zorgt ervoor dat ook aan Franstalige kant bij sommigen de vertwijfeling toeslaat. Wat voor zin heeft het nog om zich aan dit België vast te klampen? 'Sinds de verkiezingen van 26 mei geloof ik er niet meer in', zegt Claude Demelenne, auteur van verscheidene boeken over de PS. 'Aan de ene kant zit je met een van de meest linkse en zelfs extreemlinkse regio's van Europa, aan de andere kant met een van de meest rechtse en zelfs extreemrechtse regio's van Europa. Natuurlijk, de politieke verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen hebben altijd bestaan, maar de kloof is nog nooit zo groot geweest als bij de laatste verkiezingen. Bart De Wever heeft 100 procent gelijk als hij zegt dat we twee democratieën vormen.'
Zoals bij een scheiding moet er alimentatie komen voor de financieel zwakste partij.
Verwoordt Demelenne een breed gedeeld gevoel onder Franstaligen? 'Ik kom uit Luik', antwoordt hij. 'Als ik daar met familie en vrienden over de toekomst van België praat, voel ik toch een nieuw soort fatalisme. Tegelijk koesteren veel Franstaligen een nogal hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde. Ze zijn namelijk maar om één reden aan België gehecht: de sociale zekerheid. Ze weten dat als België uit elkaar spat, de gevolgen voor Wallonië dramatisch zijn.'



Maar Demelenne gelooft niet dat België eensklaps zal ophouden te bestaan. 'Om te beginnen zal Europa dat niet aanvaarden', aldus Demelenne. Wel denkt hij dat België steeds meer een lege huls zal worden. 'Over enkele jaren zal er hooguit een Belgische vitrine overblijven. En dat geeft niets, we hebben toch geen andere keuze meer.'

Demelenne is ervan overtuigd geraakt dat een proces richting wat hij 'softe onafhankelijkheid' en Bart De Wever 'confederalisme' noemt, de enige optie is die België nog heeft. Voor Demelenne kunnen vrijwel alle federale bevoegdheden inclusief de sociale zekerheid worden gesplitst, op voorwaarde dat er goede financiële afspraken met Wallonië worden gemaakt om het inkomstenverlies na het wegvallen van de transfers te compenseren. 'Zoals bij een scheiding moet er een vorm van alimentatie komen voor de financieel zwakste partij in het koppel. Als die financiële kwestie geregeld is, kan er volgens mij voor de meeste Franstaligen over alles worden onderhandeld.'
Al ziet Demelenne natuurlijk ook wel dat geen enkele Franstalige partij op dit moment bereid is om de discussie over een confederaal België aan te vatten. 'Ze zullen proberen nog een paar jaar tijd te winnen, met alle gevaren van dien. Het grootste probleem is eigenlijk dat de Franstaligen doodsbang zijn en daardoor niet in staat zijn tot enig initiatief. Daarom zou het verstandig zijn als de N-VA zich wat harder zou inspannen om de Franstaligen uit te leggen dat een bijna-onafhankelijk Vlaanderen Wallonië heus niet de nek wil omdraaien. Zelfs diehard flaminganten weten dat Vlaanderen niets te winnen heeft bij een straatarm Wallonië.'



Blijkbaar zijn er in Franstazlig België toch nog mensen met gezond verstand en een nuchtere kijk op de zaken.

Het enige dat mij stoort is dat ook hij ervan uit gaat dat Vlaanderen moet blijven sponsoren.

De schoofzak 1 januari 2020 10:56

Die auteur vergeet nog het belangrijkste.
Als de boedelscheiding onder de regie van het VB zou gebeuren, dan zal de alimentatie lager liggen, zowel wat jaarlijks bedrag betreft, als wat aantal jaren aangaat.

reservespeler 1 januari 2020 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9211109)
Die auteur vergeet nog het belangrijkste.
Als de boedelscheiding onder de regie van het VB zou gebeuren, dan zal de alimentatie lager liggen, zowel wat jaarlijks bedrag betreft, als wat aantal jaren aangaat.

Dat zou een reden zijn om op het VB te stemmen.

Mindset 1 januari 2020 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9211081)
PS-kenner Claude Demelenne: 'De Wever heeft 100 procent gelijk'

'Veel Franstaligen koesteren een hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde', zegt de linkse essayist Claude Demelenne.


Uit Knack van 01/01/2020
30/12/19 om 16:00
Bijgewerkt om 13:45
Bron : Knack

Door Han Renard!

De link (voor Schoof)

https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...b45c7a80c82bf&

Het artikel

De politieke impasse op federaal niveau zorgt ervoor dat ook aan Franstalige kant bij sommigen de vertwijfeling toeslaat. Wat voor zin heeft het nog om zich aan dit België vast te klampen? 'Sinds de verkiezingen van 26 mei geloof ik er niet meer in', zegt Claude Demelenne, auteur van verscheidene boeken over de PS. 'Aan de ene kant zit je met een van de meest linkse en zelfs extreemlinkse regio's van Europa, aan de andere kant met een van de meest rechtse en zelfs extreemrechtse regio's van Europa. Natuurlijk, de politieke verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen hebben altijd bestaan, maar de kloof is nog nooit zo groot geweest als bij de laatste verkiezingen. Bart De Wever heeft 100 procent gelijk als hij zegt dat we twee democratieën vormen.'
Zoals bij een scheiding moet er alimentatie komen voor de financieel zwakste partij.
Verwoordt Demelenne een breed gedeeld gevoel onder Franstaligen? 'Ik kom uit Luik', antwoordt hij. 'Als ik daar met familie en vrienden over de toekomst van België praat, voel ik toch een nieuw soort fatalisme. Tegelijk koesteren veel Franstaligen een nogal hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde. Ze zijn namelijk maar om één reden aan België gehecht: de sociale zekerheid. Ze weten dat als België uit elkaar spat, de gevolgen voor Wallonië dramatisch zijn.'



Maar Demelenne gelooft niet dat België eensklaps zal ophouden te bestaan. 'Om te beginnen zal Europa dat niet aanvaarden', aldus Demelenne. Wel denkt hij dat België steeds meer een lege huls zal worden. 'Over enkele jaren zal er hooguit een Belgische vitrine overblijven. En dat geeft niets, we hebben toch geen andere keuze meer.'

Demelenne is ervan overtuigd geraakt dat een proces richting wat hij 'softe onafhankelijkheid' en Bart De Wever 'confederalisme' noemt, de enige optie is die België nog heeft. Voor Demelenne kunnen vrijwel alle federale bevoegdheden inclusief de sociale zekerheid worden gesplitst, op voorwaarde dat er goede financiële afspraken met Wallonië worden gemaakt om het inkomstenverlies na het wegvallen van de transfers te compenseren. 'Zoals bij een scheiding moet er een vorm van alimentatie komen voor de financieel zwakste partij in het koppel. Als die financiële kwestie geregeld is, kan er volgens mij voor de meeste Franstaligen over alles worden onderhandeld.'
Al ziet Demelenne natuurlijk ook wel dat geen enkele Franstalige partij op dit moment bereid is om de discussie over een confederaal België aan te vatten. 'Ze zullen proberen nog een paar jaar tijd te winnen, met alle gevaren van dien. Het grootste probleem is eigenlijk dat de Franstaligen doodsbang zijn en daardoor niet in staat zijn tot enig initiatief. Daarom zou het verstandig zijn als de N-VA zich wat harder zou inspannen om de Franstaligen uit te leggen dat een bijna-onafhankelijk Vlaanderen Wallonië heus niet de nek wil omdraaien. Zelfs diehard flaminganten weten dat Vlaanderen niets te winnen heeft bij een straatarm Wallonië.'



Blijkbaar zijn er in Franstazlig België toch nog mensen met gezond verstand en een nuchtere kijk op de zaken.

Het enige dat mij stoort is dat ook hij ervan uit gaat dat Vlaanderen moet blijven sponsoren.

Ik zou de redenering omdraaien. Een onafhankelijk Vlaanderen moet meeprofiteren van hun Marshall plan...

reservespeler 1 januari 2020 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset (Bericht 9211130)
Ik zou de redenering omdraaien. Een onafhankelijk Vlaanderen moet meeprofiteren van hun Marshall plan...

Dat zou inderdaad de insteek moeten zijn.
Doordat ze zelf verantwoordelijk moeten worden voor hun inkomsten ...

Garry 1 januari 2020 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9211081)
PS-kenner Claude Demelenne: 'De Wever heeft 100 procent gelijk'

'Veel Franstaligen koesteren een hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde', zegt de linkse essayist Claude Demelenne.


Uit Knack van 01/01/2020
30/12/19 om 16:00
Bijgewerkt om 13:45
Bron : Knack

Door Han Renard!

De link (voor Schoof)

https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...b45c7a80c82bf&

Het artikel

De politieke impasse op federaal niveau zorgt ervoor dat ook aan Franstalige kant bij sommigen de vertwijfeling toeslaat. Wat voor zin heeft het nog om zich aan dit België vast te klampen? 'Sinds de verkiezingen van 26 mei geloof ik er niet meer in', zegt Claude Demelenne, auteur van verscheidene boeken over de PS. 'Aan de ene kant zit je met een van de meest linkse en zelfs extreemlinkse regio's van Europa, aan de andere kant met een van de meest rechtse en zelfs extreemrechtse regio's van Europa. Natuurlijk, de politieke verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen hebben altijd bestaan, maar de kloof is nog nooit zo groot geweest als bij de laatste verkiezingen. Bart De Wever heeft 100 procent gelijk als hij zegt dat we twee democratieën vormen.'
Zoals bij een scheiding moet er alimentatie komen voor de financieel zwakste partij.
Verwoordt Demelenne een breed gedeeld gevoel onder Franstaligen? 'Ik kom uit Luik', antwoordt hij. 'Als ik daar met familie en vrienden over de toekomst van België praat, voel ik toch een nieuw soort fatalisme. Tegelijk koesteren veel Franstaligen een nogal hypocriete vorm van Belgische vaderlandsliefde. Ze zijn namelijk maar om één reden aan België gehecht: de sociale zekerheid. Ze weten dat als België uit elkaar spat, de gevolgen voor Wallonië dramatisch zijn.'



Maar Demelenne gelooft niet dat België eensklaps zal ophouden te bestaan. 'Om te beginnen zal Europa dat niet aanvaarden', aldus Demelenne. Wel denkt hij dat België steeds meer een lege huls zal worden. 'Over enkele jaren zal er hooguit een Belgische vitrine overblijven. En dat geeft niets, we hebben toch geen andere keuze meer.'

Demelenne is ervan overtuigd geraakt dat een proces richting wat hij 'softe onafhankelijkheid' en Bart De Wever 'confederalisme' noemt, de enige optie is die België nog heeft. Voor Demelenne kunnen vrijwel alle federale bevoegdheden inclusief de sociale zekerheid worden gesplitst, op voorwaarde dat er goede financiële afspraken met Wallonië worden gemaakt om het inkomstenverlies na het wegvallen van de transfers te compenseren. 'Zoals bij een scheiding moet er een vorm van alimentatie komen voor de financieel zwakste partij in het koppel. Als die financiële kwestie geregeld is, kan er volgens mij voor de meeste Franstaligen over alles worden onderhandeld.'
Al ziet Demelenne natuurlijk ook wel dat geen enkele Franstalige partij op dit moment bereid is om de discussie over een confederaal België aan te vatten. 'Ze zullen proberen nog een paar jaar tijd te winnen, met alle gevaren van dien. Het grootste probleem is eigenlijk dat de Franstaligen doodsbang zijn en daardoor niet in staat zijn tot enig initiatief. Daarom zou het verstandig zijn als de N-VA zich wat harder zou inspannen om de Franstaligen uit te leggen dat een bijna-onafhankelijk Vlaanderen Wallonië heus niet de nek wil omdraaien. Zelfs diehard flaminganten weten dat Vlaanderen niets te winnen heeft bij een straatarm Wallonië.'



Blijkbaar zijn er in Franstazlig België toch nog mensen met gezond verstand en een nuchtere kijk op de zaken.

Het enige dat mij stoort is dat ook hij ervan uit gaat dat Vlaanderen moet blijven sponsoren.

Ik ben het voor een stuk met hem eens maar voor een groot deel ook weer niet. Vooral zijn visie waarin hij zegt dat een splitsing voor Wallonië een ramp zou zijn.

Ik denk daar eigenlijk juist het tegendeel van.

Ik aanzie Wallonië eerder zoals een kind dat al decennia gedragen wordt op de arm. Natuurlijk, als je dat kind plots neer zet kan dat niet lopen maar pak het niet terug op de arm en laat het zitten. Het zal leren rechtop te staan en leren zelfstandig lopen. Ze hebben troeven genoeg ze moeten ze alleen leren uitspelen, veranderen van mentaliteit. Nu is hun mentaliteit er een van, "ik stempel want in deze regio is er geen werk", in plaats van werk te zoeken in andere regio's of werk te creëren in eigen regio.

Ze moeten hun eeuwigdurende luiheid leren opzij zetten en aan de slag gaan. In dat opzicht hebben beide partijen er baat bij dat België zou splitsen. Als België niet splitst laat het Waalse kind zich nog honderden jaren verder op de Vlaamse arm dragen en leert nooit zelfstandig lopen.

Xenophon 1 januari 2020 12:15

Als we splitsen kan Wallonie beginnen met de herstelbetalingen.

Alimentatie betalen aan Wallonie... - lol -

Garry 1 januari 2020 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9211188)
Als we splitsen kan Wallonie beginnen met de herstelbetalingen.

Alimentatie betalen aan Wallonie... - lol -

Als ze morgen alimentatie zouden krijgen, of een halve euro meer zouden krijgen van Frankrijk dan van Vlaanderen, zijn de walen de eerste om de stekker uit België te trekken en niemand van hen die er nog om zal rouwen.

Dadeemelee 1 januari 2020 12:33

100% gelijk hebben is onmogelijk.

Xenophon 1 januari 2020 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9211207)
100% gelijk hebben is onmogelijk.

Wat je hier dus zegt is fout.

Xenophon 1 januari 2020 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9211202)
Als ze morgen alimentatie zouden krijgen, of een halve euro meer zouden krijgen van Frankrijk dan van Vlaanderen, zijn de walen de eerste om de stekker uit België te trekken en niemand van hen die er nog om zal rouwen.

De Vlaamse slaaf zal het waarschijnlijk nog graag doen ook.

We zijn onafhankelijk mannen, maar Wallonie blijft baas over het Vlaamse geld...

marie daenen 1 januari 2020 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9211163)
Ik ben het voor een stuk met hem eens maar voor een groot deel ook weer niet. Vooral zijn visie waarin hij zegt dat een splitsing voor Wallonië een ramp zou zijn.

Ik denk daar eigenlijk juist het tegendeel van.

Ik aanzie Wallonië eerder zoals een kind dat al decennia gedragen wordt op de arm. Natuurlijk, als je dat kind plots neer zet kan dat niet lopen maar pak het niet terug op de arm en laat het zitten. Het zal leren rechtop te staan en leren zelfstandig lopen. Ze hebben troeven genoeg ze moeten ze alleen leren uitspelen, veranderen van mentaliteit. Nu is hun mentaliteit er een van, "ik stempel want in deze regio is er geen werk", in plaats van werk te zoeken in andere regio's of werk te creëren in eigen regio.

Ze moeten hun eeuwigdurende luiheid leren opzij zetten en aan de slag gaan. In dat opzicht hebben beide partijen er baat bij dat België zou splitsen. Als België niet splitst laat het Waalse kind zich nog honderden jaren verder op de Vlaamse arm dragen en leert nooit zelfstandig lopen.

2

Maar vergeet niet dat de Franse mentaliteit het veroverd gebied leeg zuigt en het pas daarna teruggeeft...
Diplomatie noemen ze dat.

marie daenen 1 januari 2020 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9211202)
Als ze morgen alimentatie zouden krijgen, of een halve euro meer zouden krijgen van Frankrijk dan van Vlaanderen, zijn de walen de eerste om de stekker uit België te trekken en niemand van hen die er nog om zal rouwen.

2

En weet maar goed dat Frankrijk even gul als de Belgische francofonie zal eisen dat Vlaanderen ruimschoots inspringt als Vlaanderen wil dat zij Wallonië zouden onderhouden... Jullie denken toch niet dat de Fransen iets doen voor niets...

Dadeemelee 1 januari 2020 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9211210)
Wat je hier dus zegt is fout.

Neen, tenzij Bart De Wever toch de Paus is.

Xenophon 1 januari 2020 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9211219)
Neen, tenzij Bart De Wever toch de Paus is.

Ah ok, u hebt 100% gelijk.

marie daenen 1 januari 2020 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9211219)
Neen, tenzij Bart De Wever toch de Paus is.

Wat een voortdurend gezwets... Ben je zeker dat je niet ergens ooit op je kop gevallen bent...

Misschien wordt het hoogtijd dat je eens bij een psychiater passeert...

Xenophon 1 januari 2020 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9211215)
2

En weet maar goed dat Frankrijk even gul als de Belgische francofonie zal eisen dat Vlaanderen ruimschoots inspringt als Vlaanderen wil dat zij Wallonië zouden onderhouden... Jullie denken toch niet dat de Fransen iets doen voor niets...

Eisen?

De bedelnap uitsteken is niet eisen, dat is bedelen.

Bedelaars met een grote smoel, wat gaan we nu nog meemaken.

Mindset 1 januari 2020 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9211211)
De Vlaamse slaaf zal het waarschijnlijk nog graag doen ook.

We zijn onafhankelijk mannen, maar Wallonie blijft baas over het Vlaamse geld...

Je moet het hen wel nageven. Leep en arrogant zijn ze wel.
Maar ik vrees dat er teveel front is in vlaanderen om zich nogmaals in 't zak te laten zetten. Alhoewel met met bepaalde hoerpartijen weet je nooit. En 190 jaar slaafsheid wis je niet zo maar uit.

Mindset 1 januari 2020 12:47

[quote=Xenophon;9211227]Eisen?

De bedelnap uitsteken is niet eisen, dat is bedelen.

Bedelaars met een grote smoel, wat gaan we nu nog meemaken.[/QUOTE

Het enige wat ze krijgen is een job in Vlaanderen. Als ze genoeg gekwalificeerd zijn uiteraard.

marie daenen 1 januari 2020 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9211227)
Eisen?

De bedelnap uitsteken is niet eisen, dat is bedelen.

Bedelaars met een grote smoel, wat gaan we nu nog meemaken.

Bedelaars of niet, ze eisen...
Wat deed Magnette anders???


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be