Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Groen wil thuistaal in het onderwijs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252103)

fox 21 februari 2020 11:31

Groen wil thuistaal in het onderwijs
 
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.

Universalia 21 februari 2020 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9250009)
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.

Ze geven ze allemaal een vertaalapparaat?

Dit geniale apparaat laat u communiceren in méér dan 40 talen.

Ik geloof dat men dat al gebruikt bij Border Security Australia (op tv gezien)

Of het echt naar behoren werkt, géén idee van. :|

Zipper 21 februari 2020 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9250009)
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.

Groen wil gewoon hun kiesvee (de islamieten) tegemoet komen en tevreden stellen.

Tavek 21 februari 2020 13:57

Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Zipper 21 februari 2020 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Dat krijg je als allochtone ouders het vertikken om hun kinderen in het Nederlands op te voeden, zelfs na meer dan VIJFTIG JAAR islamitische migratie.

Hypochonder 21 februari 2020 14:17

De partij Groen met bij wet verboden worden.

Eyjafjallajökull 21 februari 2020 14:34

Als die naast het Arabisch thuis ook Nederlands zouden leren zou er zich niet eens een probleem stellen.

Is dus een kwestie van verantwoordelijkheid nemen.

No Apologies 21 februari 2020 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Het gaat hier om leerlingen, dus jonge mensen. Die leren door immersie veel sneller dan volwassenen een nieuwe taal. Uiteraard is het makkelijker om stof te verwerken in je eigen taal, maar als je op school je eigen taal spreekt (vooropgesteld dat de leraar ook die taal spreekt) en ook thuis, hoe ga je dan ooit Nederlands leren? Via avondonderwijs? Ik weet natuurlijk wel dat men bij Groen bij 'eigen taal' Arabisch bedoelt, maar in realiteit gaat het, zeker in stedelijke omgevingen om veel meer talen.

No Apologies 21 februari 2020 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9250009)
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.

Ik heb soms de indruk dat men bij Groen tijdens partijvergaderingen iets te vaak spacecake bij de koffie serveert. Jammer dat ze met dit voorstel nog niet even konden wachten tot iets dichter bij de nieuwe verkiezingen. Man, man, een zinnig mens kan toch op die partij van malloten geen stem uitbrengen.

fox 21 februari 2020 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Mijn vrouw kon geen woord Nederlands toen ze in België aankwam. Ondertussen heeft ze een universitair diploma behaald. Haar ouders spraken ook geen woord Nederlands. Mijn vrouw zegt dat het een groot geluk was dat ze meteen naar een Nederlandstalige school werd gestuurd zodat ze geen andere keus had dan Nederlands te leren. Nu is het eigenlijk gewoon haar moedertaal. De enige vraag die gesteld moet worden is waarom er sommigen na meerdere generaties nog geen deftig Nederlands kunnen. Dat antwoord is simpel, de Islam

Eduard Khil 21 februari 2020 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

.

vandaar dat het beter is om eerst 1 jaar puur Nederlands te geven aan die nieuwkomers, en ze dan pas in ons onderwijs te steken. Dat ze daar dan een mix doen van hun eigen taal en het Nederlands. Maar in het reguliere onderwijs, moet en mag er enkel Nederlands gebruikt worden.

Eduard Khil 21 februari 2020 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9250079)
De partij Groen moet bij wet verboden worden.

en hun aanhangers horen thuis in de gevangenis

quercus 21 februari 2020 19:55

De Groenen gedragen zich als godslasterlijke onnozelaars. Waar halen die “intellectuelen” van het zoveelste knoopsgat het vandaan om met dat “thuistaal”-verhaal te komen aandraven? Ze saboteren aldus zowel de integratie van de inwijkelingen als de kwaliteit van ons Vlaams onderwijs. Als het in deze bananenstaat alweer eens tot verkiezingen zou komen dan hoop ik dat ze zo idioot zullen zijn om dat leuke ideetje in hun programma te plaatsen. Succes gegarandeerd!! :lol:

Tavek 21 februari 2020 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9250180)
vandaar dat het beter is om eerst 1 jaar puur Nederlands te geven aan die nieuwkomers, en ze dan pas in ons onderwijs te steken. Dat ze daar dan een mix doen van hun eigen taal en het Nederlands. Maar in het reguliere onderwijs, moet en mag er enkel Nederlands gebruikt worden.

Hier, een rechtse die logisch kan denken.

Dit is dus een oplossing die kan werken. Maar dat kost geld.

Maar mijn broef geeft algemene vakken in een concentratieschool op dit moment. Hij moet die lessen verplicht in het Nederlands doen. Maar die kinderen snappen de ballen van wat hij vertelt. Dus hij moet heel, heel veel verduidelijken in het Engels (kunnen ze vaak wel).

Vraagstukken ? lol....

Een verplicht jaar Nederlands zou wonderen doen, nu droppen ze die kinderen/jongeren gewoon in een klas en moeten ze maar mee.

Tavek 21 februari 2020 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9250171)
Mijn vrouw kon geen woord Nederlands toen ze in België aankwam. Ondertussen heeft ze een universitair diploma behaald. Haar ouders spraken ook geen woord Nederlands. Mijn vrouw zegt dat het een groot geluk was dat ze meteen naar een Nederlandstalige school werd gestuurd zodat ze geen andere keus had dan Nederlands te leren. Nu is het eigenlijk gewoon haar moedertaal. De enige vraag die gesteld moet worden is waarom er sommigen na meerdere generaties nog geen deftig Nederlands kunnen. Dat antwoord is simpel, de Islam

Neen, uw vrouw is gezegend met een IQ dat hoger is dan normaal & ze heeft aanleg voor talen waarschijnlijk.

Als ze mij in een school zouden droppen vroeger, bvb Oekrains of Welsh....ik zou hopeloos verloren zijn.

Jan van den Berghe 21 februari 2020 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250268)
Neen, uw vrouw is gezegend met een IQ dat hoger is dan normaal & ze heeft aanleg voor talen waarschijnlijk.

Als ze mij in een school zouden droppen vroeger, bvb Oekrains of Welsh....ik zou hopeloos verloren zijn.

In het begin. En snel zou u uit de slag weten te trekken. Net zoals zovele migranten die in de VS terechtkwamen en geen woord Engels spraken.

Jan van den Berghe 21 februari 2020 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250264)
Hier, een rechtse die logisch kan denken.

Dit is dus een oplossing die kan werken. Maar dat kost geld.

Maar mijn broef geeft algemene vakken in een concentratieschool op dit moment. Hij moet die lessen verplicht in het Nederlands doen. Maar die kinderen snappen de ballen van wat hij vertelt. Dus hij moet heel, heel veel verduidelijken in het Engels (kunnen ze vaak wel).

Vraagstukken ? lol....

Een verplicht jaar Nederlands zou wonderen doen, nu droppen ze die kinderen/jongeren gewoon in een klas en moeten ze maar mee.

Dit is totaal onjuist. Kinderen worden niet in die klassen gedropt. Anderstaligen moeten eerst langs de OKAN.

reservespeler 21 februari 2020 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Ik ken heel wat Italianen (tweede generatie) waarvan de moeder en de vader geen gebenedijd woord Nederlands spraken. Toch slaagden deze (ondertussen oudere mannen) er in om hogere studies te volgen, ja zelfs ingenieur.

Ik denk dat er ook veel ligt aan de mentaliteit en aan de cultuur van onze nieuwe verrijkers.

Jan van den Berghe 21 februari 2020 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9250066)
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.

Niemand verbiedt al die ouders om zelf scholen op te richten. Echt waar, onze grondwet garandeert die vrijheid. Als men dus Turks- of Arabischtalige scholen wil beginnen, kan dat gerust.

reservespeler 21 februari 2020 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies (Bericht 9250094)
Het gaat hier om leerlingen, dus jonge mensen. Die leren door immersie veel sneller dan volwassenen een nieuwe taal. Uiteraard is het makkelijker om stof te verwerken in je eigen taal, maar als je op school je eigen taal spreekt (vooropgesteld dat de leraar ook die taal spreekt) en ook thuis, hoe ga je dan ooit Nederlands leren? Via avondonderwijs? Ik weet natuurlijk wel dat men bij Groen bij 'eigen taal' Arabisch bedoelt, maar in realiteit gaat het, zeker in stedelijke omgevingen om veel meer talen.

Op Ford Genk werkten ooit meer dan 70 verschillende nationaliteiten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be