Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De betere analyse....volgens een teleurgestelde belgicist (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252421)

Knuppel 17 maart 2020 14:29

De betere analyse....volgens een teleurgestelde belgicist
 
Net binnen gekregen van een nuchtere Belgicist en goede vriend van mij die "Doorbraak" leest. Hij schrijft: 'k Weet dat het Doorbraak is maar toch een betere analyse van de peilingen dan in de MSM, het ziet er bleek uit voor BELGIË."


Citaat:

De peilingen achter de volmachtenregering
17 maart 2020 Jan Van de Casteele

Het zal niet het prioritaire nieuws zijn waar de modale Vlaming dezer dagen zit op te wachten, maar naast de evidente aandacht voor de mondiale gezondheidscrisis, zorgde de peiling van VTM en Het Laatste Nieuws (en van RTL en Le Soir) wellicht mee voor de donatie van volmachten aan het huidige minderheidskabinet Wilmès.

Peilingen
Maar net nu, middenin deze storm, waarover we het elders hebben viel er een peiling in de bus. Peilingen blijven degelijke thermometers voor het vaststellen van politieke trends, wat sommige critici daar ook over beweren. Buiten verkiezingstijd worden ze al heel wat moeilijker te interpreteren, maar ook in tijden van crisis geven ze signalen.


Ipsos
Peilingen Ipsos tot maart 2020.

V-partijen
De Kamerfractie van Vlaams Belang zou met 28 procent en 26 zetels even groot worden als de hele socialistische ‘familie’

Dat Vlaams Belang vreugde haalt uit een score van 28 procent is evident. Maar de jongste drie maand zit er nog nauwelijks winst op. Van Grieken gaf toe dat hij op nóg meer vooruitgang gerekend had. De Kamerfractie van Vlaams Belang zou met 28 procent en 26 zetels even groot worden als de hele socialistische ‘familie’. Volgens Het Laatste Nieuws zou het kiespotentieel van het VB zelfs 40 procent bedragen. Interessante vaststelling: tegenover de ca. 10 procent winst van VB (in vergelijking met verkiezingen 2019) staat ca. 5 procent verlies van N-VA. Van Grieken spreekt dus met stellige zekerheid ook kiezers van de mogelijke Vivaldipartijen aan, en niet enkel van de Vlaams-nationale concurrent.

Dat voor de N-VA de knipperlichten branden weten we al een tijdje. Daar blijft het zoeken in welke richting(en) verlies kan worden gerecupereerd. Is dat richting VB (radicaler Vlaams of meer sociale insteek), of richting centrum, waar de traditionele partijen zitten?

Meerderheid
De twee Vlaamsgezinde partijen behaalden in mei vorig jaar samen 44,2 procent van de stemmen. Bij deze maartpeiling 48,7 procent. Zelfs een status-quo op deze positie levert in zetelaantal een absolute meerderheid op langs Vlaamse kant. Maar wat koop je daarmee?

Die score van de Vlaams-nationalistische partijen is vooral van belang voor Vlaamse verkiezingen… over vier jaar…

restregering-Wilmès vertegenwoordigt slechts 38 van de 150 zetel

In het federaal parlement is er met 45 zetels een behoorlijke voorsprong op paarsgroen (24), op Vivaldi als dat er ooit zou komen (34) en op alle andere Vlaamse partijen samen (34 + PVDA). Dat is een virtueel politiek gegeven, maar binnen het federale kader geen schild tegen ‘Belgische’ keuzes, gesteund op een combinatie van Vlaamse minderheid en francofone meerderheid. De restregering-Wilmès vertegenwoordigt slechts 38 van de 150 zetels, maar ploegt voort. Nu ook met volmachten.

Traditionelen
De traditionele partijen hebben weinig reden om euforisch te doen. Ze schommelen allemaal rond de 10 procent. Dat was drie maand geleden niet anders. Die terugval is al erg lang aan de gang en blijft structureel. Niet één ervan kruipt recht.

Structureel lijk ook de winst van de PVDA, weliswaar met een veel beperkter kiespotentieel van ‘maar’ 18,5 procent.

Groen, dat in vergelijking met 2014 geleden de grootste verliezer van de peiling is

De partij die zich het meest zorgen moet maken is Groen, dat in vergelijking met 2014 geleden de grootste verliezer van de peiling is. En met nog amper 8,8 procent van de kiezers achter zich de zevende en kleinste partij van Vlaanderen zou worden.

Bijna een derde van de zetels in het federale parlement (45/150 zetels) komt zo in handen van de radicale of extreme partijen. Blijven VB en PVDA buitenspel, dan wordt het politieke speelveld verkleind naar 105 zetels.

Poppoll
Naast de partijpeiling stelde Ipsos ook nu de vraag ‘wilt u dat de genoemde politicus een rol speelt, ja of neen’? Ook in Corona-tijden niet onbelangrijk, toch?

Het gaat om informatie die voorzichtig te hanteren valt. Het lijstje met voorgelegde namen is selectief, de vraag erg flou (wat is ‘een rol spelen’?). Het tijdstip van de bevraging lag nog in de wat vroegere fase van de coronacrisis. En het is zeer de vraag hoe groot het aantal respondenten is dat de politici kent, of weet tot welke partij ze behoren. Toch zijn er ook hier trends, die hun betekenis hebben.

De winnaars
Tom Van Grieken kruipt in de poppoll van de twaalfde plaats naar de zesde stek. Niet minder dan 41 procent van de ondervraagden wil dat Van Grieken ‘een rol speelt’.

Ook de N-VA mag best tevreden zijn. De partij bezet de top-drie van de populairste politici: Bart De Wever zou voor 57 procent van de bevraagden een rol moeten spelen. Theo Francken (52) en Jan Jambon (46) volgen op twee en drie.

nieuwkomer Coens wint zeven plekken in de stand

Ze worden gevolgd door CD&V’ers Hilde Crevits (43) en Koen Geens (42, van plaats 8 naar 5), die zoals te verwachten viel goed standhoudt na de breuk met Magnette, eind februari. Ook nieuwkomer Coens wint zeven plekken in de stand (van 19 naar 24 procent). Lang zal dat niet meer duren.

Conner Rousseau (sp.a) staat met een + 5 op de twintigste plaats (23 procent, van plaats 26 naar 20) en passeert hiermee voorgoed John Crombez (gezakt van 17 naar 21).

De verliezers
Vier liberale toppers (Bart Somers, Alexander De Croo, Maggie De Block en Bart Tommelein) handhaven zich in de top-20, met een score van om en bij de 40 procent. Alleen Maggie De Block – mede door de Corona-crisis – wist in de rangschikking in de top-30 een sprong vooruit te maken (van 14 naar 9).

Gwendolyn Rutten? Die wordt de grootste verliezer binnen de poll

En de glunderige voorzitter Gwendolyn Rutten? Die wordt de grootste verliezer binnen de poll. Ze tuimelt van de 14de naar de 22ste plaats. Haar puberaal en bijna spottend tweetje met Bouchez wekte in Coronatijd alleen maar woede op.

Meyrem Almaci, op de achtergrond van datzelfde tweetje zo mogelijk nog clownesker aan het zwaaien, is blijkbaar niet onder de indruk van de politieke fade-out van haar partij. Haar achteruitgang (van 27 naar 24 procent, nu op de 19de plaats) bevestigt dat Groen nu de kleinste partij van Vlaanderen is. Overigens zakt haar federale collega nog wat verder weg. Kristof Calvo werd de op een na grootste verliezer in de top-30 en zakt van de 19de naar de 25ste plaats.

Waalse toppers?
In het licht der federale doeningen is er nóg een grote verliezer. Met stip de grootste achteruitgang in de Vlaamse poppoll is er voor Paul Magnette, gezakt van 38 naar 27 procent. Ook Wilmès (24ste, en één plek verlies) en Georges-Louis Bouchez (30ste en laatste) kunnen in Vlaanderen voorlopig op weinig naamsbekendheid en populariteit rekenen.

Een kwart van de Franstaligen wil dat ook Francken een rol speelt

Er is iets vreemds aan de gang in Wallonië. Aan Franstalige kant verliezen alle toppers. Die achteruitgang is ook daar het grootst voor Magnette (-10 procent). Een kwart van de Franstaligen wil dat ook Francken een rol speelt. Een op vijf wie ook Jambon wel zitten.

‘Les francophones a gauche, la Flandre a droite,’ schrijft Le Soir na haar peiling van begin maart. Het is een titel die goed samenvat wat de grote politieke kloof in dit land is. Elke verkiezing, elke peiling ook, toont aan dat dit land niet meer werkbaar is. Niet politiek, niet cultureel, niet sociaaleconomisch.

Tavek 17 maart 2020 14:38

Citaat:

Jan Van de Casteele
Jan Van de Casteele is historicus. Hij was journalist bij Het Nieuwsblad (1989-1999), werd stafmedewerker van de VVB (vanaf 1999) en hoofdredacteur van Doorbraak van 2003 tot 2012. Sindsdien is hij zelfstandig journalist.
Weinig Belgicist aan.

Die peilingen veranderen van zodra men eens rustig regeert zonder drama.

cato 17 maart 2020 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268755)
Weinig Belgicist aan.

Die peilingen veranderen van zodra men eens rustig regeert zonder drama.

Geen enkele Belgicist kan goed praten dat de 2 grootste partijen van Vlaanderen in een cordon zijn geplaatst voor deelname aan een federale regering.

Knuppel 17 maart 2020 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268755)
Weinig Belgicist aan.

Die peilingen veranderen van zodra men eens rustig regeert zonder drama.

De peilingen achter de volmachtenregering van
17 maart 2020 kreeg ik niet doorgestuurd door Jan Van de Casteele, maar door een fervente maar nuchtere belgicist.

"Rustig regeren" kan ook zonder coronacrisis al jaaaaaren niet meer. Dat is alleen maar moeilijker geworden dankzij de twee blauwe, jubelende informateurs. Zelfs de tsjeven werden serieus in de zak gezet.

Een regering van aflopende zaken, met een minderheid van de Vlaamse meerderheid, gedomineerd door Franstalig links en een collaborerende MR, zullen dat niet ten goede kunnen keren. Integendeel. De schade die ze met leugen, bedrog, en machtswellust hebben veroorzaakt maakt het alleen maar erger.

Knuppel 17 maart 2020 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9268771)
Geen enkele Belgicist kan goed praten dat de 2 grootste partijen van Vlaanderen in een cordon zijn geplaatst voor deelname aan een federale regering.

Tavek is alles behalve een democraat en heeft bijgevolg geen probleem met de verkrachting van dat beetje democratie dat er nog bestaat in dit corrupte koningdom.

Tavek 17 maart 2020 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9268776)
Tavek is alles behalve een democraat en heeft bijgevolg geen probleem met de verkrachting van dat beetje democratie dat er nog bestaat in dit corrupte koningdom.

Nochtans krijgt de regering het vetrouwen van een meerderheid van het parlement, perfect democratisch.

Maar voor mij mocht het allemaal wat technocratischer zijn, ja.

fox 17 maart 2020 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268755)
Weinig Belgicist aan.

Die peilingen veranderen van zodra men eens rustig regeert zonder drama.

Rustig regeren met een minderheidsregering in Belgie. In welk universum leef jij?

Elio di Supo 17 maart 2020 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9268816)
Rustig regeren met een minderheidsregering in Belgie. In welk universum leef jij?


Tavek 17 maart 2020 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9268816)
Rustig regeren met een minderheidsregering in Belgie. In welk universum leef jij?

Over 6 maand wordt het Vivaldi.

omaplop 17 maart 2020 15:32

De frank zal wel vallen als de portefeuilles leeggeraken.

Hypochonder 17 maart 2020 15:33

Het is nu wel duidelijk dat le roi het samen met de franstaligen in hun broek deden en ervoor gekozen hebben om de democratie naast zich neer te leggen door paardenkop premier te laten blijven.

fox 17 maart 2020 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268822)
Over 6 maand wordt het Vivaldi.

Nope. Magnette heeft zowel CD&V als SP.A een mes in de rug gestoken. Bij CD&V al de 2e keer in korte tijd. Vergeet ook niet dat Rousseau een Deense koers gaat varen met de SP.A. Rijmt allemaal niet met Vivaldi. Een minderheidsregering blijft het tot ze de handdoek mag gooien en van zodra Corona achter de rug is, zal dat snel gaan. Ze hebben het al eens geprobeerd met parlementaire meerderheden, maar Michel lag na een week al op zijn gat.

Tavek 17 maart 2020 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9268861)
Nope. Magnette heeft zowel CD&V als SP.A een mes in de rug gestoken. Bij CD&V al de 2e keer in korte tijd. Vergeet ook niet dat Rousseau een Deense koers gaat varen met de SP.A. Rijmt allemaal niet met Vivaldi. Een minderheidsregering blijft het tot ze de handdoek mag gooien en van zodra Corona achter de rug is, zal dat snel gaan. Ze hebben het al eens geprobeerd met parlementaire meerderheden, maar Michel lag na een week al op zijn gat.

Dus dan hebben we een minderheidsregering tot 2024 :D

PS: een tijdelijke vertrouwensstemming bestaat niet....

Elio di Supo 17 maart 2020 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268862)
Dus dan hebben we een minderheidsregering tot 2024 :D

PS: een tijdelijke vertrouwensstemming bestaat niet....

Okay, ik doe dit niet graag publiek maar ik zou nu toch graag de cijfers willen hebben ivm de komende lottotrekking.

Knuppel 17 maart 2020 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268822)
Over 6 maand wordt het Vivaldi.

We zullen het inkaderen....

Het lukte niet na meer dan 300 dagen, maar dankzij de corona crisis gaat dat wél lukken als Belgique over zes maanden op zijn gat ligt....

Tavek 17 maart 2020 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 9268893)
Okay, ik doe dit niet graag publiek maar ik zou nu toch graag de cijfers willen hebben ivm de komende lottotrekking.

Regelment van de kamer...

Dewael heeft ze allemaal in een val gelokt.

Knuppel 17 maart 2020 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268862)
Dus dan hebben we een minderheidsregering tot 2024 :D

Na vijf jaar zonder volwaardige federale regering, en met een meerderheid van racistische flaminganten in Vlaanderen (en Limburg) is de kans op een vivaldi-regering uiteraard vanzelfsprekend...

Knuppel 17 maart 2020 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268899)
Dewael heeft ze allemaal in een val gelokt.

Dat zal hem geen windeieren leggen....

Zipper 17 maart 2020 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9268911)
Dat zal hem geen windeieren leggen....

benieuwd of hij in geld of flessen whisky wordt betaald.

Zipper 17 maart 2020 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9268822)
Over 6 maand wordt het Vivaldi.

Wilmès heeft uitdrukkelijk gezegd tijdens haar "regeer-verklaring", dat er binnen zes maanden een nieuwe vertrouwensstemming komt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be