Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   LONGREAD: Hoe kan de corona-crisis opgelost worden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252499)

Universalia 22 maart 2020 12:18

LONGREAD: Hoe kan de corona-crisis opgelost worden?
 
De meeste mensen lezen de site niet graag waar het bericht vandaan komt maar wat er geschreven staat is best 'goed' om er even op nagelezen te mogen worden.

Hoe kan de corona-crisis opgelost worden?

Volgende zin sloeg wel nagels met koppen in het artikel:

Citaat:

De vraag is dan ook: waren er geen alternatieven die minder op paniek gebaseerd waren en méér op gezond verstand? Het antwoord luidt: zéker, die oplossingen zijn er. Maar ze zullen nóóit gevonden worden door beroepspolitici en ambtenaren. Daarvoor heb je creatieve geesten nodig en die vind je niet in die kringen.
p.s.

Coronavirus COVID-19 - veelgestelde vragen.

Hinderpremie

8O

morte-vivante 22 maart 2020 12:28

communistisch west- europa

nuff said

maddox 22 maart 2020 12:29

Men kan grootschalig een vaccin maken op een paar weken tijd. Alleen heeft dat een paar problemen, zoals een werkzaamheid van maar 80% en een "zeker ziek worden factor van 5%".

Zulk vaccin zal alleen maar geïmplementeerd worden op een paar maand als de dodelijkheid van de ziekte in kwestie 25% of meer is bij de "nuttige bevolking".

maddox 22 maart 2020 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9273810)
communistisch west- europa

nuff said

Ziet u de gelijkenissen niet meer en meer opspringen. Ik wel, en mijn -ex-sovjet vrienden ook. Die zijn er niet blij mee.

subocaj 26 december 2020 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9273817)
Ziet u de gelijkenissen niet meer en meer opspringen. Ik wel, en mijn -ex-sovjet vrienden ook. Die zijn er niet blij mee.

Je leeft nochtans al een tijd in de EUSSR.

Erw 26 december 2020 07:41

Stuur de overheid op vakantsie en de Corona crisis is opgelost.






Pssst geen retour ticket.

patrickve 26 december 2020 07:47

Je kan een crisis niet oplossen die er niet is.

Er is geen sanitaire crisis. Er is wel een pandemie, maar een pandemie is geen crisis. Een crisis is er wanneer uw systeem niet meer werkt. Onze maatschappij en haar normale werking is op geen enkel ogenblik santair bedreigd geweest door corona. Er was dus geen sanitaire crisis op maatschappelijk vlak, dus kan je ze niet "oplossen".
Er is een nieuw virus dat de ronde doet, zoals dat al duizenden jaren geregeld gebeurt. Dit virus is niet zo heel erg. Het doodt bijna niemand van de aktieve bevolking die de maatschappij doen draaien ; we weten hoe kwetsbare personen zich moeten beschermen. Ondertussen zoekt men - zoals de medische wereld al honderden jaren doet - naar betere behandelingen om ook deze nieuwe ziekte te behandelen, en eventueel te vermijden.

Met andere woorden: alles is normaal. Nergens enige crisis te zien op sanitair vlak. Ah, ja, toch wel: er is een ZIEKENHUIS crisis, waar wij middelen geconcentreerd hebben op WEINIG maar HEEL GESOFISTIKEERD en dus niet weten hoe we met "veel" moeten omgaan. De "massificatie" van de ziekenhuizen is er niet gekomen, zoals er een massificatie van het onderwijs is geweest. Dat wel.

Wat we wel hebben is een georganiseerde hysterie crisis, een economische crisis, een maatschappelijke crisis, een onderwijscrisis en een vrijheidscrisis.

Maar die zijn allemaal door onze overheden met "maatregelen" georganiseerd. En de mop is: hun maatregelen doen niet eens veel aan die nieuwe ziekte die ze ten onrechte een crisis noemen.

subocaj 26 december 2020 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9556170)
Je kan een crisis niet oplossen die er niet is.

Er is geen sanitaire crisis. Er is wel een pandemie, maar een pandemie is geen crisis. Een crisis is er wanneer uw systeem niet meer werkt. Onze maatschappij en haar normale werking is op geen enkel ogenblik santair bedreigd geweest door corona. Er was dus geen sanitaire crisis op maatschappelijk vlak, dus kan je ze niet "oplossen".
Er is een nieuw virus dat de ronde doet, zoals dat al duizenden jaren geregeld gebeurt. Dit virus is niet zo heel erg. Het doodt bijna niemand van de aktieve bevolking die de maatschappij doen draaien ; we weten hoe kwetsbare personen zich moeten beschermen. Ondertussen zoekt men - zoals de medische wereld al honderden jaren doet - naar betere behandelingen om ook deze nieuwe ziekte te behandelen, en eventueel te vermijden.

Met andere woorden: alles is normaal. Nergens enige crisis te zien op sanitair vlak. Ah, ja, toch wel: er is een ZIEKENHUIS crisis, waar wij middelen geconcentreerd hebben op WEINIG maar HEEL GESOFISTIKEERD en dus niet weten hoe we met "veel" moeten omgaan. De "massificatie" van de ziekenhuizen is er niet gekomen, zoals er een massificatie van het onderwijs is geweest. Dat wel.

Wat we wel hebben is een georganiseerde hysterie crisis, een economische crisis, een maatschappelijke crisis, een onderwijscrisis en een vrijheidscrisis.

Maar die zijn allemaal door onze overheden met "maatregelen" georganiseerd. En de mop is: hun maatregelen doen niet eens veel aan die nieuwe ziekte die ze ten onrechte een crisis noemen.

Je zegt zelf 2X nieuwe ziekte en noemt het ook zelf pandemie.
Neem je geen maatregelen dan verspreid ze zich en zoals ik je reeds vroeger heb geantwoord, voor er een mutant van het virus was, dat het kon muteren.
Dat is nu gebeurd.
Doe je niets zoals jij voorstelt, dan zal de virus mutant zichzelf weer muteren en niet alleen ouderen, maar ook steeds meer jongeren doden.

De kans dat de mutanten van het virus niet alleen nertsen besmet, maar ook huisdieren, word dan ook groter en dan ben je nog verder van huis.
Dus alle onzin die men op fora uitkraamt over geen maatregelen nemen, maakt deze pandemie enkel erger.

patrickve 26 december 2020 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9556176)
Je zegt zelf 2X nieuwe ziekte en noemt het ook zelf pandemie.

Ja, juist. Een normaal verschijnsel dus.

Citaat:

Neem je geen maatregelen dan verspreid ze zich en zoals ik je reeds vroeger heb geantwoord, voor er een mutant van het virus was, dat het kon muteren.
Dat is nu gebeurd.
Een nieuwe ziekte verspreidt zich altijd, waarom wij denken dat we dat nu zouden tegenhouden mag Joost weten. Elk jaar verspreidt er zich een nieuwe griepvariant of 2, 3. Dus "nieuwe ziekte" is een normaal verschijnsel.
Pandemie ook: geregeld gaat een nieuwe variant van de griep gans de wereld rond. Dat zijn ook pandemieen, behalve dat men in de definitie van pandemie "seizoensgriep" heeft geelimineerd.

Het feit dat er nieuwe ziektes ontstaan en de wereld rond gaan is een normaal verschijnsel.

Het feit dat men een virus dat rondgaat, ziet muteren ook.

Er zijn meer dan 4000 mutanten van corona ondertussen. Dus waarom men zich speciaal druk maakt over de Brexit mutant mag joost ook weten. Als die besmettelijker zou zijn, dan is die allang niet meer enkel in de UK, en als die nog in de UK is, is die niet speciaal besmettelijker.

Waarom zou men zich trouwens zorgen maken over een besmettelijker versie in een land waar reeds een kwart van de bevolking het gehad heeft ? Over een dodelijker versie, ja. Een besmettelijker ? Dat is normaal.

Citaat:

Doe je niets zoals jij voorstelt, dan zal de virus mutant zichzelf weer muteren en niet alleen ouderen, maar ook steeds meer jongeren doden.
Waarom ? Hij is niet dodelijker he. Reeds een kwart van de bevolking heeft het gehad.

Trouwens, wie iets van evolutie weet, kan beseffen dat maatregelen het virus uiteraard naar besmettelijker en besmettelijker versies zal sturen he. Dat is zoals resistentie met anti biotica. Hoe meer men maskers doet dragen en zo, hoe meer men besmettelijker versies van het virus selecteert.

Het is trouwens goed mogelijk dat men met een geleidelijke vaccinatie exact hetzelfde effect zal bekomen, en dus die varianten zal selecteren die het vaccin kunnen omzeilen. Mocht men iedereen tegelijkertijd vaccineren, zou men dat kunnen vermijden, maar nu gaat men de evolutionaire druk op het virus opvoeren gedurende maanden, de tijd om rond het vaccin te evolueren.

Het lijkt wel dat alle maatregelen geoptimiseerd zijn om zo veel mogelijk zieken te maken en zo besmettelijk mogelijke virusvarianten te kweken. Je zou gaan denken dat al die professoren hun eigen basiscursussen vergeten zijn. Wat beter zou helpen is om behandelingen te gebruiken die mensen niet erg ziek laten worden in plaats van tegen de bierkaai te vechten van de evolutie.

Citaat:

De kans dat de mutanten van het virus niet alleen nertsen besmet, maar ook huisdieren, word dan ook groter en dan ben je nog verder van huis.
Dus alle onzin die men op fora uitkraamt over geen maatregelen nemen, maakt deze pandemie enkel erger.
En aangezien ze al niet erg is van in 't begin, is er nog altijd niks aan de hand. Het punt is wel dat die maatregelen uiteindelijk niet helpen he, dat zie je toch zelf. Er is reeds een kwart van de bevolking die het gehad heeft. Er zijn daardoor 15% meer doden dan normaal. Waar maken we ons druk over ?

subocaj 26 december 2020 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9556184)
Ja, juist. Een normaal verschijnsel dus.



Een nieuwe ziekte verspreidt zich altijd, waarom wij denken dat we dat nu zouden tegenhouden mag Joost weten. Elk jaar verspreidt er zich een nieuwe griepvariant of 2, 3. Dus "nieuwe ziekte" is een normaal verschijnsel.
Pandemie ook: geregeld gaat een nieuwe variant van de griep gans de wereld rond. Dat zijn ook pandemieen, behalve dat men in de definitie van pandemie "seizoensgriep" heeft geelimineerd.

Het feit dat er nieuwe ziektes ontstaan en de wereld rond gaan is een normaal verschijnsel.

Het feit dat men een virus dat rondgaat, ziet muteren ook.

Er zijn meer dan 4000 mutanten van corona ondertussen. Dus waarom men zich speciaal druk maakt over de Brexit mutant mag joost ook weten. Als die besmettelijker zou zijn, dan is die allang niet meer enkel in de UK, en als die nog in de UK is, is die niet speciaal besmettelijker.

Waarom zou men zich trouwens zorgen maken over een besmettelijker versie in een land waar reeds een kwart van de bevolking het gehad heeft ? Over een dodelijker versie, ja. Een besmettelijker ? Dat is normaal.



Waarom ? Hij is niet dodelijker he. Reeds een kwart van de bevolking heeft het gehad.

Trouwens, wie iets van evolutie weet, kan beseffen dat maatregelen het virus uiteraard naar besmettelijker en besmettelijker versies zal sturen he. Dat is zoals resistentie met anti biotica. Hoe meer men maskers doet dragen en zo, hoe meer men besmettelijker versies van het virus selecteert.

Het is trouwens goed mogelijk dat men met een geleidelijke vaccinatie exact hetzelfde effect zal bekomen, en dus die varianten zal selecteren die het vaccin kunnen omzeilen. Mocht men iedereen tegelijkertijd vaccineren, zou men dat kunnen vermijden, maar nu gaat men de evolutionaire druk op het virus opvoeren gedurende maanden, de tijd om rond het vaccin te evolueren.

Het lijkt wel dat alle maatregelen geoptimiseerd zijn om zo veel mogelijk zieken te maken en zo besmettelijk mogelijke virusvarianten te kweken. Je zou gaan denken dat al die professoren hun eigen basiscursussen vergeten zijn. Wat beter zou helpen is om behandelingen te gebruiken die mensen niet erg ziek laten worden in plaats van tegen de bierkaai te vechten van de evolutie.



En aangezien ze al niet erg is van in 't begin, is er nog altijd niks aan de hand. Het punt is wel dat die maatregelen uiteindelijk niet helpen he, dat zie je toch zelf. Er is reeds een kwart van de bevolking die het gehad heeft. Er zijn daardoor 15% meer doden dan normaal. Waar maken we ons druk over ?


15% van de 6 miljard die op deze bol rondlopen betekent 1 volledig continent onbewoond en jij vind dat een peulschil?

patrickve 26 december 2020 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9556316)
15% van de 6 miljard die op deze bol rondlopen betekent 1 volledig continent onbewoond en jij vind dat een peulschil?

15% meer DODEN. Geen 15% doden van de wereldbevolking.

In plaats van 57 miljoen doden wat normaal is elk jaar, daar 15% van die 57 miljoen bij doen. Niet van die 7 miljard.

Elk jaar sterven er in de wereld 57 miljoen mensen en dat is normaal omdat mensen dood gaan. Dit jaar gaan daar een paar miljoen corona doden bijkomen. Wat een ramp.

In 1957 is er op een 3 keer kleinere wereldbevolking evenveel doden gevallen als door corona nu.

denkimi 26 december 2020 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9556176)
Doe je niets zoals jij voorstelt, dan zal de virus mutant zichzelf weer muteren en niet alleen ouderen, maar ook steeds meer jongeren doden.

nee.
natuurlijke selectie zorgt ervoor dat virussen besmettelijker maar minder dodelijk worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9556316)
15% van de 6 miljard die op deze bol rondlopen betekent 1 volledig continent onbewoond en jij vind dat een peulschil?

op dit ogenblik zijn de corona doden 3% van de totale wereldwijde sterfte.

geen 3% van de wereldbevolking he. nee, 3% van het totale aantal doden in de wereld. 97% van de doden dit jaar is gestorven aan andere oorzaken dan corona.

patrickve 26 december 2020 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9556330)
nee.
natuurlijke selectie zorgt ervoor dat virussen besmettelijker maar minder dodelijk worden.


op dit ogenblik zijn de corona doden 3% van de totale wereldwijde sterfte.

geen 3% van de wereldbevolking he. nee, 3% van het totale aantal doden in de wereld. 97% van de doden dit jaar is gestorven aan andere oorzaken dan corona.

Ik nam de 15% uit extrapolatie van de Belgische cijfers he. De wereld doet het 5 keer beter dan de wereldkampioen natuurlijk :-) maar het potentieel is daar.

Diego Raga 26 december 2020 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9556316)
15% van de 6 miljard die op deze bol rondlopen betekent 1 volledig continent onbewoond en jij vind dat een peulschil?

Wie hier 9 maanden heeft meegelezen en nog steeds zulke onzinnige conclusie trekt, heeft er geen gerimpelde zak van begrepen.

denkimi 26 december 2020 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 9556381)
Wie hier 9 maanden heeft meegelezen en nog steeds zulke onzinnige conclusie trekt, heeft er geen gerimpelde zak van begrepen.

Foute en valse informatie is de hele basis van het probleem.

Als je kijkt hoeveel mensen na 10 maanden nog altijd niets lijken te weten over de ziekte of de manier van besmetting, dan moet je haast geloven dat de overheid bewust desinformatie zaait.

Frankenstein 26 december 2020 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9556400)
Foute en valse informatie is de hele basis van het probleem.

Als je kijkt hoeveel mensen na 10 maanden nog altijd niets lijken te weten over de ziekte of de manier van besmetting, dan moet je haast geloven dat de overheid bewust desinformatie zaait.

Mee eens. Je zou mogen verwachten dat mensen die actief zijn op dit forum tenminste iets mogen opvangen dat er een maatschappelijke crisis, economische crisis en onderwijscrisis gaande is die niet opweegt tegen het aantal en 'soort' doden die er door het virus vallen. Het heeft alles weg om discussie met een demente oma aan te gaan. Zij het niet dat deze club, die corona dodelijk serieus neemt, zich gesterkt voelen door de overheidsmaatregelen en daarom menen zowaar God en gebod aan hun zijde te hebben

Frankenstein 26 december 2020 18:30

Terzijde: De corona kruisridders zijn een mengeling van Wokers en Vlaams Blokkers die de extreme variant van VB spectrum omhelzen. Tenminste dat valt mij telkens weer op als ik standpunten van forummers van politics.be doorneem.

Eigenaardig dat deze mensen elkaar juist nu in Corona-tijd kunnen vinden.

Frankenstein 26 december 2020 18:52

.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be