Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Hoe groot is de put in de economie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252503)

Karel Martel B 22 maart 2020 16:19

Hoe groot is de put in de economie?
 
Ik hoor allerlei doemscenarios, maar welk deel van de winstgevende economie is gepauzeerd?


Noodzakelijke sectoren blijven doorwerken:

Landbouw, voeding, distributie, vuilnis, gezondheid, etc...

Software en IT based services ondervinden weinig hinder als ze al op telewerken waren overgeschakeld.

Detailhandel: wie al een webshop had doet voort, voor zover hij iets in stock heeft.

Chemische en pharmaceutische industrie: niet echt sectoren waar men dicht op elkaar gepakt zit.

Wat is er gesloten:

cafes en restaurants. niet echt de grootse bronnen van belastinginkomsten, om het eufemistisch te zeggen.

scholen: vastbenoemden krijgen hun loon doorgestort, of zie ik dat verkeerd?

Eduard Khil 22 maart 2020 16:22

Dat kunnen we nu nog niet zeggen. Reken op korte termijn maar op 15 a 25 miljard. Op lange termijn weten we dat nog niet, dat hangt af van het relanceplan dat men op tafel zal leggen.
Mobiliseert men en masse het geparkeerde spaargeld om de economie vlot te trekken? Dan kan het nog relatief meevallen.


Een soort New Green Deal, maar dan hoofdzakelijk gefinancierd met privé geld en gefaciliteerd door de overheid, is de way to go

Karel Martel B 22 maart 2020 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9274102)
Dat kunnen we nu nog niet zeggen. Reken op korte termijn maar op 15 a 25 miljard. Op lange termijn weten we dat nog niet, dat hangt af van het relanceplan dat men op tafel zal leggen.
Mobiliseert men en masse het geparkeerde spaargeld om de economie vlot te trekken? Dan kan het nog relatief meevallen.


Een soort New Green Deal, maar dan hoofdzakelijk gefinancierd met privé geld en gefaciliteerd door de overheid, is de way to go

Wordt er niet een klein beetje teveel met beloftes van geld gesmeten nu, en zou men niet beter ook telewerken en televerkoop aanmoedigen?

Het lijkt me toch wat teveel "blijf op uw gat zitten en ge krijgt duizenden euros, werk U uit de naad om telewerken mogelijk te maken en op eind van spel heb je minder dan de mannen die op hun gat gezeten hebben"

Eduard Khil 22 maart 2020 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9274109)
Wordt er niet een klein beetje teveel met beloftes van geld gesmeten nu, en zou men niet beter ook telewerken en televerkoop aanmoedigen?

Het lijkt me toch wat teveel "blijf op uw gat zitten en ge krijgt duizenden euros, werk U uit de naad om telewerken mogelijk te maken en op eind van spel heb je minder dan de mannen die op hun gat gezeten hebben"

Tuurlijk.

Ik hoop werkelijk dat dit fundamenteel onze arbeidsmarkt gaat veranderen, in het voordeel van iedereen. Telewerk als de norm is daar een van.

Deze crisis moeten we zien als het snoeien in de tuin. We moeten ruimte geven aan bedrijven met de juiste ingesteldheid en de toekomst in zich. Dino's die gaan omvallen, laat ze maar omvallen. Dead men walking moeten we geen aandacht of geld meer geven. Vang de mensen die zonder job vallen daar op, en steek ze zo snel mogelijk terug in het werk in die andere bedrijven die wél zien dat de crisis een mogelijkheid is

praha 22 maart 2020 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9274109)
Wordt er niet een klein beetje teveel met beloftes van geld gesmeten nu, en zou men niet beter ook telewerken en televerkoop aanmoedigen?

Het lijkt me toch wat teveel "blijf op uw gat zitten en ge krijgt duizenden euros, werk U uit de naad om telewerken mogelijk te maken en op eind van spel heb je minder dan de mannen die op hun gat gezeten hebben"

..het gaat hier toch over dé economie niet over wat uw persoonlijke fustraties zijn inzake wie wat hoort te krijgen ?

't is simpel hé
Ge hebt koopkracht nodig ook van de "blijf op uw gat zitten"-ers als ge het zaakje terug wilt optrekken naar waarvan we kwamen.
Dus in de korte termijn is dien 'cadeau' zeker geen slecht idee

Gesteld dat er een zo een 60000 doden vallen dan gaan er ook plaatsen vrijkomen hé (niet zoveel want het gros zullen bejaarden etc zijn -> goed voor inkomsten via successie )
Vervolgens geef je die "blijf op uw gat zitten"-ers een stamp onder hun gat om die plaatsten in te vullen

Ander alternatief : schiet die "blijf op uw gat zitten"-ers allemaal een kogel door hun hoofd en halveer de hele boel ...da's makkelijker komende van iets dat op zijn gat ligt dan iets dat op 100% draait

Karel Martel B 22 maart 2020 16:57

Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat de mensen in tijdelijke werkloosheid iets te verwijten valt.

Maar als andere bedrijven in *dezelfde* sector wel probleemloos hun mensen kunnen laten telewerken, zou ik niet graag zien dat het bedrijf met tijdelijk werklozen een pak geld zou krijgen.

praha 22 maart 2020 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9274131)
Wel wie wat hoort te krijgen is toch een economische discussie.

neen niet echt
Het gaat over gezamenlijke kosten etc
Als ge begint over wie wat dan spreek je over billijkheid etc

Citaat:

Nu is het precies alsof de bedrijven die de bui zagen aankomen en met hard werk al hun activiteiten nu via telewerk kunnen doen, "geluk hebben gehad", en de bedrijven die hun mensen op economische werkloosheid moeten zetten, "pech hebben".
Beide hebben dan ergens change hé als bedrijven en als werknemers

de echte pechvogels zullen de bedrijven en ondernemingen zijn ( vaak kleiner ) die over kop zullen gaan omdat ze niet voldoende kunnen bufferen en/of telewerk geen soelaas brengt en hun personeel

...en niet te vergeten diegenen die buiten de werkloosheidsuitkeringen vallen of geen statuut hebben : interim-ers etc
Daar kunt ge ook spreken dat het niet 'eerlijk' is
De ene wordt in de onmogelijkheid gesteld zijn job nog verder uit te voeren door maatregelen waar hij//zij geen schuld aan hebben....die laatsten worden in de onmogelijkheid gesteld een job te beginnen

reservespeler 22 maart 2020 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9274097)
Ik hoor allerlei doemscenarios, maar welk deel van de winstgevende economie is gepauzeerd?


Noodzakelijke sectoren blijven doorwerken:

Landbouw, voeding, distributie, vuilnis, gezondheid, etc...

Software en IT based services ondervinden weinig hinder als ze al op telewerken waren overgeschakeld.

Detailhandel: wie al een webshop had doet voort, voor zover hij iets in stock heeft.

Chemische en pharmaceutische industrie: niet echt sectoren waar men dicht op elkaar gepakt zit.

Wat is er gesloten:

cafes en restaurants. niet echt de grootse bronnen van belastinginkomsten, om het eufemistisch te zeggen.

scholen: vastbenoemden krijgen hun loon doorgestort, of zie ik dat verkeerd?

Al de doe het zelf zaken.

Karel Martel B 22 maart 2020 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9274164)
Al de doe het zelf zaken.

Misschien ook maar een webshop beginnen?

We zijn al bijna 20% door de 21ste eeuw heen.

reservespeler 22 maart 2020 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9274200)
Misschien ook maar een webshop beginnen?

We zijn al bijna 20% door de 21ste eeuw heen.

Wij gebruiken zo'n zaken (niet de doe het zelf zaken zoals Gamma of Hubo, maar de betere zaken) als ons magazijn.
Een webshop is echt geen alternatief.


Deze zaken leveren natuurlijk ook, zelfs nog sneller dan een webshop. Maar soms moet je snel iets hebben.

praha 22 maart 2020 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9274164)
Al de doe het zelf zaken.

jammer hé ...nu dat een mens eens de tijd heeft te schilderen om van de járenlang gezaag van de vrouw vanaf te zijn ;-)

kelt 23 maart 2020 09:03

De banken naar voor!
 
Zoals op strijdtonelen van een paar honderd jaar geelden,waar afwisselende rijen soldaten op elkaar stonden te schieten vanop vrij korte afstand gaat het er momenteel aan toe in de economische strijd.

De overheid heeft de eerste rij bemand,en heeft verliezen moeten slikken.En nu moet de bankensector naar voor.Er wordt zwaar geschoten en er ZULLEN verliezen zijn.

Ze wordt min of meer gedwongen uitstel van betaling te bieden en zowat iedereen die er om vraagt....

Er ZIJN dus duidelijke verschillen vergeleken met de vorige economische crisis toen de banksector al in het hospitaal lag nog voordat de strijd begon!

https://www.tijd.be/opinie/commentaa.../10216077.html

Erw 27 maart 2020 11:33

Er is geen put, er was een berg isomo, die paar weken terug in zee werd geblazen toen de wind draaide. :p

Erw 27 maart 2020 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9274642)
De overheid heeft de eerste rij bemand...]

Lol? Het enige dat die bemannen zijn hun luie zetels. :p

Hypochonder 27 maart 2020 11:45

Er zal sowieso een zeer diepe put bijkomen in de put die reeds zeer diep was. Vraag is natuurlijk wie dat allemaal gaat betalen en feit is ook dat de put nog veel dieper werd en wordt gemaakt door een ondemocratisch aangestelde regering. De enige reden waarom zij het zo slecht nog niet doen is omdat er competente experten aan het stuur zitten, politici lullen en klungelen als vanouds rond de pot.

Erw 27 maart 2020 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9279116)
Er zal sowieso een zeer diepe put bijkomen in de put die reeds zeer diep was. Vraag is natuurlijk wie dat allemaal gaat betalen en feit is ook dat de put nog veel dieper werd en wordt gemaakt door een ondemocratisch aangestelde regering. De enige reden waarom zij het zo slecht nog niet doen is omdat er competente experten aan het stuur zitten, politici lullen en klungelen als vanouds rond de pot.

Dat is een schijnvraag want naar het evidente: uiteraard degene die produceerde en produceert wat nodig is aan een prijs die betaalbaar is. Die moest/moet meer produceren om hetzelfde als eerder te kunnen blijven kopen.

Competentie en expertise zijn kenmerken van het presterende deel van de samenleving, niet van overheid en aanhang.

Tavek 27 maart 2020 19:27

KBC voorspelt een krimp van de Belgische economie van 9.5 % in 2020. Dat is een bijzonder diepe recessie. Aanname: we houden de corona maatregelen 3 maanden aan, wat plausibel is.

Maar:

Citaat:

Maar KBC heeft ook wat goed nieuws. Dankzij ingrijpende overheidsmaatregelen komt er een heel sterk herstel vanaf het derde kwartaal. 'Dat herstel zal in België sterker zijn dan in andere landen.' De bank verwijst naar de sterke 'automatische stabilisatoren' (het grote gewicht van de overheid in de Belgische economie) en het actieve crisisbeleid. Ze voorspelt dat de Belgische economie in 2021 met liefst 12,3 procent groeit. Zo'n groei zou de achteruitgang van dit jaar helemaal goedmaken.
8-)

Tavek 27 maart 2020 19:28

Ik denk dat veel zelfstandigen dit jaar wel de boeken toe mogen doen. Restaurants, cafe's, traiteurs, feestzalen, enz...

Tavek 27 maart 2020 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9279116)
Er zal sowieso een zeer diepe put bijkomen in de put die reeds zeer diep was. Vraag is natuurlijk wie dat allemaal gaat betalen en feit is ook dat de put nog veel dieper werd en wordt gemaakt door een ondemocratisch aangestelde regering. De enige reden waarom zij het zo slecht nog niet doen is omdat er competente experten aan het stuur zitten, politici lullen en klungelen als vanouds rond de pot.

De regering heeft het vertrouwen van 93 zetels in het parlement en is daarmee bijzonder democratisch. Een kamerbrede meerderheid heeft haar volmachten gegeven.

Die "moet bestaan uit partijen" onzin die jullie al geruimte tijd herhalen stoelt op niks. Er is totaal geen vereiste dat een regering bestaat uit ministers uit partijen die samen een meerderheid hebben.

Gipsy 27 maart 2020 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9279567)
Ik denk dat veel zelfstandigen dit jaar wel de boeken toe mogen doen. Restaurants, cafe's, traiteurs, feestzalen, enz...

Ook veel middelgrote en zelfs grote bedrijven, het wordt een bloedbad.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be