Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus.... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252598)

kojak 27 maart 2020 19:47

Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus....
 
Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is.
...'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....

kojak 27 maart 2020 19:54

Deze draad zou ook onder Europa of Internationaal kunnen staan maar het is een fout die, wij Belgen, vooral maken, dus is het Binnenland geworden.

Dadeemelee 27 maart 2020 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9279584)
Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is.
...'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....

Uiteraard. Een week geleden waren Namen en Luxemburg nog onbesmet. Dat is nu anders.
In de US is de Midwest nog redelijk ok, rekening volgt later...

dpg 27 maart 2020 20:24

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

De twee laatste cijfers per land, het aantal besmetten per miljoen en het aantal doden per miljoen geven de beste indicatie van de ernst.

fcal 27 maart 2020 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9279584)
Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is....'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....

Dit is correct. met de context dient steeds rekening gehouden worden. We beschikken over niet veel min of meer vaststaande feiten. Het aantal officieel vastgestelde doden door het corona-virus is er één van. Door de jaarlijkse census is het aantal inwoners redelijk bekend en een vast gegeven. Daarom is de evolutie van de ratio van de som van de overledenen t.a.v. de bevolkingsomvang interessant.

De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie maar vertonen verschillende resultaten, die het overwegen waard zijn.

Hoeveel doden vallen erzo per miljoen inwoners als gevolg van het corona-virus ? Wel op basis van de Europese databank is de situatie per 27-03-2020 aldus:

- DE: 3;
- US: 4;
- BE: 19;
- FR: 25;
- NL: 25;
- ES: 88;
- IT: 135 overledenen per miljoen inwoners of 0,135 promille.

Het is nog vroeg dag, maar we zitten ver van 5 tot 7 % van de bevolking. Om 1 % te halen dient het aantal slachtoffers in Italië nog circa 75 x groter te zijn.
De omvang van deze crisis wordt schromelijk overdreven.

dpg 27 maart 2020 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9279607)
Uiteraard. Een week geleden waren Namen en Luxemburg nog onbesmet. Dat is nu anders.
In de US is de Midwest nog redelijk ok, rekening volgt later...

Volgende week is het moment van de waarheid.

kojak 27 maart 2020 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9279621)
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

De twee laatste cijfers per land, het aantal besmetten per miljoen en het aantal doden per miljoen geven de beste indicatie van de ernst.

Ook dat cijfer klopt eigenlijk niet, want:
- elk land heeft een andere werkwijze ivm het tellen
- gegevens worden niet altijd dagelijks doorgegeven. Beste voorbeeldje was ons landje gisteren (denk ik toch)

Die cijfers geven echter wél een beeld van het verloop per land en de stijlte van de curves zijn hier wel belangrijk.
Staar je ook niet blind op het aantal doden, maar kijk ook naar het aantal dat genezen verklaart zijn.
Het aantal doden & genezen personen zijn wel een gevolg van het aantal besmette personen maar daar zit wel een tweetal weken tussen.
Interessant in de curves van het aantal besmettingen is wel het gevolg van de maatregelen die een regering genomen heeft én hoe de bevolking die opgevolgd heeft. Maar ook hier, een dikke week verschil in tijd.

kojak 27 maart 2020 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9279632)
Dit is correct. met de context dient steeds rekening gehouden worden. We beschikken over niet veel min of meer vaststaande feiten. Het aantal officieel vastgestelde doden door het corona-virus is er één van. Door de jaarlijkse census is het aantal inwoners redelijk bekend en een vast gegeven. Daarom is de evolutie van de ratio van de som van de overledenen t.a.v. de bevolkingsomvang interessant.

De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie maar vertonen verschillende resultaten, die het overwegen waard zijn.

Hoeveel doden vallen erzo per miljoen inwoners als gevolg van het corona-virus ? Wel op basis van de Europese databank is de situatie per 27-03-2020 aldus:

- DE: 3;
- US: 4;
- BE: 19;
- FR: 25;
- NL: 25;
- ES: 88;
- IT: 135 overledenen per miljoen inwoners of 0,135 promille.


Het is nog vroeg dag, maar we zitten ver van 5 tot 7 % van de bevolking. Om 1 % te halen dient het aantal slachtoffers in Italië nog circa 75 x groter te zijn.
De omvang van deze crisis wordt schromelijk overdreven.

Die aantallen zijn juist, maar geven (sorry) ook een verkeerd beeld als je de landen wenst te vergelijken.
Belangrijk hier is ook om te gaan kijken wanneer de eerste besmettingen plaatsvonden en met welke snelheid het uitbreiding nam.

Dat Italië hier heel hoog scoort is voor een stukje te verklaren dat het vooral daar begonnen is in Europa.

En eigenlijk had je het zelf al gepost ook. ;)
Citaat:

...De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be