Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Geen wettelijke erkenning meer voor transgenders/HoLeBi's in Hongarije (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253510)

zwart op wit 19 mei 2020 19:23

Geen wettelijke erkenning meer voor transgenders/HoLeBi's in Hongarije
 
De Hongaarse regering van premier Viktor Orban maakt het onmogelijk om legaal van gender te veranderen.

Hongarije laat niet meer toe dat mensen officieel van geslacht veranderen.

De Hongaarse belangenvereniging Háttér wil de nieuwe wet aanvechten bij de Europese Unie, de Raad van Europa en de Verenigde Naties. Volgens de groep gaat de wet in tegen internationale mensenrechten.:roll:

Another Jack 19 mei 2020 20:53

Vroeg of laat leidt elk populistisch bestuur tot minder rechten.

Dadeemelee 19 mei 2020 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 9334632)
De Hongaarse regering van premier Viktor Orban maakt het onmogelijk om legaal van gender te veranderen.

Hongarije laat niet meer toe dat mensen officieel van geslacht veranderen.

De Hongaarse belangenvereniging Háttér wil de nieuwe wet aanvechten bij de Europese Unie, de Raad van Europa en de Verenigde Naties. Volgens de groep gaat de wet in tegen internationale mensenrechten.:roll:

Met 66% Blokkers (cfr andere draad) verwacht ik hier niet veel steun voor Unia en hun aktiepunten.

Travis Bickle 19 mei 2020 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9334718)
Met 66% Blokkers (cfr andere draad) verwacht ik hier niet veel steun voor Unia en hun aktiepunten.

Je moet eens proberen om wat minder mensen in hokjes te duwen. Frappant genoeg, is 'het in hokjes duwen van mensen op basis van x of y' net datgene wat het Vlaams Belang en haar leden wordt verweten. In de feiten, doet u hier net hetzelfde.

Maar goed, ik kan alleen maar voor mezelf spreken natuurlijk. Dit heeft zelfs niets met Unia te maken en/of met het UVRM.
Het gaat er gewoon om, dat mensen het recht moeten hebben te zijn wie ze nu eenmaal zijn. Daar hoort ook iemand bij die zich in zijn/haar lichaam niet 100% voelt. Als zo iemand dan van geslacht wil veranderen; waarom niet. Wie is iemand, om daar iets op tegen te hebben? Dat zoiets, al zou moeten worden afgedwongen worden op basis van het UVRM is eigenlijk triestig.

Dadeemelee 19 mei 2020 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9334725)
Je moet eens proberen om wat minder mensen in hokjes te duwen. Frappant genoeg, is 'het in hokjes duwen van mensen op basis van x of y' net datgene wat het Vlaams Belang en haar leden wordt verweten. In de feiten, doet u hier net hetzelfde.

Maar goed, ik kan alleen maar voor mezelf spreken natuurlijk. Dit heeft zelfs niets met Unia te maken en/of met het UVRM.
Het gaat er gewoon om, dat mensen het recht moeten hebben te zijn wie ze nu eenmaal zijn. Daar hoort ook iemand bij die zich in zijn/haar lichaam niet 100% voelt. Als zo iemand dan van geslacht wil veranderen; waarom niet. Wie is iemand, om daar iets op tegen te hebben? Dat zoiets, al zou moeten worden afgedwongen worden op basis van het UVRM is eigenlijk triestig.

Dat is allemaal waar Travis, maar waarom dan al dat gebash tegen Unia?

Travis Bickle 19 mei 2020 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9334728)
Dat is allemaal waar Travis, maar waarom dan al dat gebash tegen Unia?

Maar wat is er dan zo geweldig aan Unia?

Ik vind oprecht, dat dit een overbodig iets is, waar ons belastinggeld heen vloeit.

Wie het maar denkt, kan klacht neerleggen bij Unia, omwille van racisme. En op zich, vind ik het goed dat zoiets kan, begrijp me niet verkeerd. Maar waarom bij Unia?
Daarbij wordt er nogal vlotjes omgesprongen met het begrip racisme. Denk maar aan de hetze rond Khattabi. Dat zij niet werd verkozen, heeft geen zier met racisme te maken; wel en enkel met het gegeven dat zij gewoon niet beschikt over de nodige vereisten.

En zo worden er nog mensen geweigerd voor bepaalde functies/betrekkingen. Ik vind het dan jammer, dat wanneer iemand van allochtone afkomst, om net dezelfde reden wordt afgewezen dan een autochtoon, wel naar Unia zou kunnen stappen met de melding dat ze niet is aangenomen omwille van haar afkomst.

En die toestanden zijn er ...

Dadeemelee 19 mei 2020 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9334736)
Maar wat is er dan zo geweldig aan Unia?

Ik vind oprecht, dat dit een overbodig iets is, waar ons belastinggeld heen vloeit.

Wie het maar denkt, kan klacht neerleggen bij Unia, omwille van racisme. En op zich, vind ik het goed dat zoiets kan, begrijp me niet verkeerd. Maar waarom bij Unia?
Daarbij wordt er nogal vlotjes omgesprongen met het begrip racisme. Denk maar aan de hetze rond Khattabi. Dat zij niet werd verkozen, heeft geen zier met racisme te maken; wel en enkel met het gegeven dat zij gewoon niet beschikt over de nodige vereisten.

En zo worden er nog mensen geweigerd voor bepaalde functies/betrekkingen. Ik vind het dan jammer, dat wanneer iemand van allochtone afkomst, om net dezelfde reden wordt afgewezen dan een autochtoon, wel naar Unia zou kunnen stappen met de melding dat ze niet is aangenomen omwille van haar afkomst.

En die toestanden zijn er ...

Unia heeft geen rechterlijke macht. Het is een vluchtpunt voor mensen die menen gediscrimineerd te worden en brengt vraagstukken betreffende discriminatie eventueel voor de rechtbank. Het is dan aan de rechtbank om te oordelen.

Denk je niet dat zoiets in Hongarije nuttig zou zijn?

Travis Bickle 19 mei 2020 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9334746)
Unia heeft geen rechterlijke macht. Het is een vluchtpunt voor mensen die menen gediscrimineerd te worden en brengt vraagstukken betreffende discriminatie eventueel voor de rechtbank. Het is dan aan de rechtbank om te oordelen.

Denk je niet dat zoiets in Hongarije nuttig zou zijn?

Net omdat het geen rechterlijke macht heeft, stel ik haar nut in vraag.
Ze onderzoeken alles wat ze binnenkrijgen. Zelfs het soort situaties, waaruit heel duidelijk blijkt dat het niet om racisme gaat, wordt onderzocht. En dat kost geld. Met welk nut?

Racisme moet worden bestreden; en in mijn ogen kan dat het best door diegene die misbruik maken van het begrip; en er te pas en te onpas mee schermen te bestraffen. Een beetje vergelijkbaar met vrouwen die te makkelijk klacht neerleggen voor misbruik. Ook dat is nefast, om streng (en terecht) te kunnen optreden tegen misbruikers. (... ik wil niet te ver afdwalen, want in Hongarije is er helemaal geen Unia ...)

Kortom, als mensen wat minder te pas en te onpas (onterecht dus) klacht gaan neerleggen voor racisme/discriminatie/... ; dan moeten ze ook niet langs bij Unia en kunnen ze zich meteen wenden waar ze moeten zijn: De rechtbank. En als het dan effectief om racisme gaat, dan kan die rechtbank gepast optreden daartegen.

TheFourHorsemen 20 mei 2020 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9334746)
Unia heeft geen rechterlijke macht. Het is een vluchtpunt voor mensen die menen gediscrimineerd te worden en brengt vraagstukken betreffende discriminatie eventueel voor de rechtbank. Het is dan aan de rechtbank om te oordelen.

Denk je niet dat zoiets in Hongarije nuttig zou zijn?

Waarom die omweg? Wanneer ik met een onwettelijkheid wordt geconfronteerd en ik geraak er niet uit met de tegenpartij, dan stap ik naar de rechtbank.

Nietzsche 20 mei 2020 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9334972)
Waarom die omweg? Wanneer ik met een onwettelijkheid wordt geconfronteerd en ik geraak er niet uit met de tegenpartij, dan stap ik naar de rechtbank.

Elk land gaat daar zelf over. De EU moet niet een soort progressief blok zijn, die zich gaat bemoeien met alles wat zij te conservatief vinden.

TheFourHorsemen 20 mei 2020 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9334974)
Elk land gaat daar zelf over. De EU moet niet een soort progressief blok zijn, die zich gaat bemoeien met alles wat zij te conservatief vinden.

Ik begrijp uw reactie niet goed. Met mijn post wou ik duidelijk maken dat Unia overbodig is. Discriminatie is een misdrijf en voor een misdrijf kan je klacht neerleggen.

Daar heb je helemaal geen Unia voor nodig.


Als ik als huurder een probleem heb met mijn verhuurder, dan ga ik naar de vrederechter. Daar hoeft toch geen instantie tussen te zitten waarbij ik klacht kan neerleggen en die dan namens mij naar de vrederechter gaat?

thePiano 20 mei 2020 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9334977)
Ik begrijp uw reactie niet goed. Met mijn post wou ik duidelijk maken dat Unia overbodig is. Discriminatie is een misdrijf en voor een misdrijf kan je klacht neerleggen.

Daar heb je helemaal geen Unia voor nodig.


Als ik als huurder een probleem heb met mijn verhuurder, dan ga ik naar de vrederechter. Daar hoeft toch geen instantie tussen te zitten waarbij ik klacht kan neerleggen en die dan namens mij naar de vrederechter gaat?

In het Midden-Oosten hebben alléén in Israël holebi’s [de LGBT gemeenschap] gelijke rechten en dat reeds sinds 1988. Sinds 1994 kunnen holebi’s legaal samenwonen en een samenlevingscontract afsluiten; sinds 1998 worden holebi-optochten [Gay Pride Parades] gehouden zowel in Tel Aviv als in Jeruzalem en sinds 2005 mogen holebikoppels kinderen adopteren. Homo’s vervullen ook hun legerdienst en kunnen zelfs zetelen als rechter.

Dat de Hongaren maar in Israël in de leer gaan. Misschien steken ze er wel iets van op.

Jan van den Berghe 20 mei 2020 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 9334711)
Vroeg of laat leidt elk populistisch bestuur tot minder rechten.

Het lijkt me eerder op de terugkeer van het gezond verstand en een vaarwel aan de PC.

Jan van den Berghe 20 mei 2020 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 9335312)
In het Midden-Oosten hebben alléén in Israël holebi’s [de LGBT gemeenschap] gelijke rechten en dat reeds sinds 1988. Sinds 1994 kunnen holebi’s legaal samenwonen en een samenlevingscontract afsluiten; sinds 1998 worden holebi-optochten [Gay Pride Parades] gehouden zowel in Tel Aviv als in Jeruzalem en sinds 2005 mogen holebikoppels kinderen adopteren. Homo’s vervullen ook hun legerdienst en kunnen zelfs zetelen als rechter.

Dat de Hongaren maar in Israël in de leer gaan. Misschien steken ze er wel iets van op.

Deze draad gaat over de genderideologie. Wat kunnen de Hongaren op dat vlak leren van de staat Israël?

Jan van den Berghe 20 mei 2020 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9334972)
Waarom die omweg? Wanneer ik met een onwettelijkheid wordt geconfronteerd en ik geraak er niet uit met de tegenpartij, dan stap ik naar de rechtbank.

Unia is eigenlijk niet meer of niet minder dan een soort gedachtepolitie die vanuit een heel gekleurde bril over bepaalde zaken een advies geeft (lees: oordeelt). Wie herinnert zich nog de zaak rond de racistische uitlatingen over Vlamingen? Door Unia verticaal geklasseerd. In het denkkader kan men blijkbaar geen racisme beoefenen tegenover Vlamingen. Wel tegenover een Marokkaan. Daar is dan blijkbaar weer geen twijfel over.

Another Jack 20 mei 2020 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9335533)
Het lijkt me eerder op de terugkeer van het gezond verstand en een vaarwel aan de PC.

Welk nadeel ondervind jij van het feit dat twee mannen mogen huwen?

Jan van den Berghe 20 mei 2020 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 9335577)
Welk nadeel ondervind jij van het feit dat twee mannen mogen huwen?

Welk nadeel ondervind jij van het feit dat een man iets heeft met een kind?

TheFourHorsemen 20 mei 2020 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9335579)
Welk nadeel ondervind jij van het feit dat een man iets heeft met een kind?

Het kind ondervind er nadeel van (dat is alleszins de reden van het verbod).

Bij een relatie tussen twee mannen zijn er geen slachtoffers.

Another Jack 20 mei 2020 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9335579)
Welk nadeel ondervind jij van het feit dat een man iets heeft met een kind?

Het zou mijn kind kunnen zijn.
Ik vind uw vergelijking bovendien dégoutant.

Het bevestigt ook steeds mijn idee dat het cordon prima werkt, en dat op ethisch gebied de gemiddelde VB'er al zo erg is als de gemiddelde salafist.

Jan van den Berghe 20 mei 2020 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 9335587)
Het zou mijn kind kunnen zijn.

U had het niet over een kind. Enkel over "u".

Al eerder stipte ik aan dat "je hebt er geen last van" geen argument uitmaakt. Misschien woon ik heel mooi en heb een ruime tuin, dus last van huisjesmelkers zal ik wel niet hebben. Volgens u zou ik dan ook niet het onrecht van huisjesmelkerij mogen aanklagen... "Je hebt er geen last van..."


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be