Politics.be - Cobaltvrije batterijpacks zouden er komen, gaan zelfs tot 2 miljoen km mee...

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Cobaltvrije batterijpacks zouden er komen, gaan zelfs tot 2 miljoen km mee... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253767)

Cobaltvrije batterijpacks zouden er komen, gaan zelfs tot 2 miljoen km mee...

Tesla en CATL gaan ook cobaltvrije batterijpacks maken die een zeer lange levensduur hebben, daarmee wordt de EV nog veel milieuvriendelijker.

Citaat:

https://electrek.co/2020/06/08/tesla...oduction-catl/

Tesla to get new million-mile battery ready for production at CATL

Fred Lambert - Jun. 8th 2020

CATL announced that it is ready to produce the new million-mile battery and Tesla’s Model 3 made at Gigafactory Shanghai is reportedly going to be first to get the new battery.

Electrek previously revealed that Tesla is working on an internal secret Roadrunner project.

The goal is for Tesla to produce its own battery cells using technologies developed by Tesla’s internal teams, including work from Jeff Dahn’s team in Canada, and new technologies recently acquired through the acquisition of Maxwell, on a massive scale and at a cost below $100 per kWh.

Recently, we reported Tesla has been applying for a lot of intellectual property related to battery cells, like a new electrode for its 1-million-mile battery.

Tesla plans to produce this new million-mile battery itself, but it apparently also plans to have production partners.

Last month, Reuters reported that Tesla is working with CATL to produce a million-mile battery cell in China and that it will first be used in the Model 3 vehicles produced at Gigafactory Shanghai.

Now Bloomberg is out with a similar report corroborating some Reuters’ previous claims.

In an interview, CATL Chairman Zeng Yuqun said that the company is now ready to produce its new million-mile battery cell:

“Contemporary Amperex Technology Co Ltd (CATL) is ready to produce a battery that lasts 16 years and 2 million kilometres (1.24 million miles), chairman Zeng Yuqun said in an interview at company headquarters in Ningde, in southeast China’s Fujian province.”

The chairman added:

“If someone places an order, we are ready to produce,”

However, he didn’t confirm that orders have been placed, but Bloomberg reported that the battery will first end up in Tesla vehicles produced at Gigafactory Shanghai.

The chairman did confirm that he is in constant communication with Tesla and CEO Elon Musk directly:

“Zeng said he often shares insights with Musk, with the two exchanging text messages about developments in technology and business. CATL is strengthening its relationship with Tesla, with matters such as cobalt-free batteries on their agenda, Zeng said.”

Zeng added:

“We’re getting along well and he’s a fun guy. He’s talking about cost all day long, and I’m making sure we have the solutions.”

They didn’t elaborate on the exact timeline of the new batteries being installed in new Tesla vehicles.

Reuters heeft dit al eerder aangekondigd:

Citaat:

https://www.reuters.com/article/us-a...-idUSKBN22Q1WC

MAY 14, 2020 / 2:08 PM / 25 DAYS AGO

Exclusive: Tesla's secret batteries aim to rework the math for electric cars and the grid

Tesla’s plan to launch the new battery first in China and its broader strategy to reposition the company have not previously been reported. Tesla declined to comment.

Tesla’s new batteries will rely on innovations such as low-cobalt and cobalt-free battery chemistries, and the use of chemical additives, materials and coatings that will reduce internal stress and enable batteries to store more energy for longer periods, sources said.

Tesla also plans to implement new high-speed, heavily automated battery manufacturing processes designed to reduce labor costs and increase production in massive “terafactories” about 30 times the size of the company’s sprawling Nevada “gigafactory” — a strategy telegraphed in late April to analysts by Musk.

Tesla is working on recycling and recovery of such expensive metals as nickel, cobalt and lithium, through its Redwood Materials affiliate, as well as new “second life” applications of electric vehicle batteries in grid storage systems, such as the one Tesla built in South Australia in 2017. The automaker also has said it wants to supply electricity to consumers and businesses, but has not provided details.

Reuters reported exclusively in February that Tesla was in advanced talks to use CATL’s lithium iron phosphate batteries, which use no cobalt, the most expensive metal in EV batteries.

CATL also has developed a simpler and less expensive way of packaging battery cells, called cell-to-pack, that eliminates the middle step of bundling cells. Tesla is expected to use the technology to help reduce battery weight and cost.

Wat die "en 16 jaar" in de tekst betekent begrijp ik niet precies, dat zou dan tot 125.000 km per jaar zijn. Dit halen enkel taxi- en autoverhuurmaatschappijen (zoals Tesloop in de USA)

De levensduur van een batterijpack wordt bepaald door het aantal complete laadcyclussen die zullen dan tot 5000 kunnen gaan of 5k*400 km=2 milj km.

Expert Jeff Dahn heeft die 5000 cyclus in sept 2019 al aangetoond:
https://www.greencarcongress.com/201...0927-dahn.html

De restcapaciteit bij einde levensduur - *enkel voor de E-wagen -wordt in de regel bij minstens 70% (#huidige Tesla mod S/X garantie 100 kWh pack) tot *80%? gelegd naargelang grootte van het batterijpack, grotere batterijpacks gaan in de regel sowieso langer mee (of minder volledige laadcyclussen nodig, duurzamer is van ca. 20% - 80% laden).

De recente levenscyclusstudies zullen dan helemaal herberekend worden, want daar gaat men meestal uit van gemiddeld 300.000 km voor een gemiddeld batterijpack met modern temperatuurmanagement. De recentste studie van **Hoekstra juli 2019 ging tot 400.000 km.
* https://www.tijd.be/politiek-economi.../10187192.html
** https://www.sciencedirect.com/scienc...42435119302715
# https://electrek.co/2020/02/02/tesla...ranty%20period.

Daarna kunnen die batterijpacks nog altijd lang meegaan voor opslag van hernieuwbare energie (wind en zon), second life genoemd.

Revisie en zeker recyclage is dan voor later, waar vele bedrijven ook al mee bezig zijn, en mee evolueren.

Het Tesla-aandeel stijgt voorlopig met +5,5% vandaag (+$48), naar ca. $934. Zulke nieuwsjes zijn daar niet onschuldig aan.
Dat is niet meer ver van hun recordkoers van $968.

Citaat:

https://www.nporadio1.nl/wetenschap-...p-een-batterij

Een lithium-ion batterij die 1,6 miljoen kilometer meegaat in een elektrische auto, en dan nog maar 10% van zijn capaciteit heeft verloren. Volgens wetenschappers is het binnenkort mogelijk.

Ze beschrijven de nieuwe batterij in het vakblad Journal of the Electrochemical Society. De techneuten zijn verbonden aan autoproducent Tesla, maar laten weten alle specificaties van de batterij openbaar te maken. Op die manier zou de 'miljoen mijl-batterij' ook in de elektrische auto's van andere fabrikanten toegepast moeten kunnen worden.

Tachtig jaar rijden

Je rijdt natuurlijk niet zomaar 1,6 miljoen kilometer. Als je 20.000 kilometer per jaar rijdt, doe je er 80 jaar over. De nieuwe batterijen zijn dan ook vooral bedoeld voor toekomstige zelfrijdende taxi's, of voor langeafstandsvervoer met elektrische vrachtwagens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9356463)

Tesla en CATL gaan ook cobaltvrije batterijpacks maken die een zeer lange levensduur hebben, daarmee wordt de EV nog veel milieuvriendelijker.

Reuters heeft dit al eerder aangekondigd:

Wat die "en 16 jaar" in de tekst betekent begrijp ik niet precies, dat zou dan tot 125.000 km per jaar zijn. Dit halen enkel taxi- en autoverhuurmaatschappijen (zoals Tesloop in de USA)

De levensduur van een batterijpack wordt bepaald door het aantal complete laadcyclussen die zullen dan tot 5000 kunnen gaan of 5k*400 km=2 milj km.

Expert Jeff Dahn heeft die 5000 cyclus in sept 2019 al aangetoond:
https://www.greencarcongress.com/201...0927-dahn.html

De restcapaciteit bij einde levensduur - *enkel voor de E-wagen -wordt in de regel bij minstens 70% (#huidige Tesla mod S/X garantie 100 kWh pack) tot *80%? gelegd naargelang grootte van het batterijpack, grotere batterijpacks gaan in de regel sowieso langer mee (of minder volledige laadcyclussen nodig, duurzamer is van ca. 20% - 80% laden).

De recente levenscyclusstudies zullen dan helemaal herberekend worden, want daar gaat men meestal uit van gemiddeld 300.000 km voor een gemiddeld batterijpack met modern temperatuurmanagement. De recentste studie van **Hoekstra juli 2019 ging tot 400.000 km.
* https://www.tijd.be/politiek-economi.../10187192.html
** https://www.sciencedirect.com/scienc...42435119302715
# https://electrek.co/2020/02/02/tesla...ranty%20period.

Daarna kunnen die batterijpacks nog altijd lang meegaan voor opslag van hernieuwbare energie (wind en zon), second life genoemd.

Revisie en zeker recyclage is dan voor later, waar vele bedrijven ook al mee bezig zijn, en mee evolueren.

Het Tesla-aandeel stijgt voorlopig met +5,5% vandaag (+$48), naar ca. $934. Zulke nieuwsjes zijn daar niet onschuldig aan.
Dat is niet meer ver van hun recordkoers van $968.

Heb je al een idee van de prijs voor een adequaat batterijpack ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9356792)

Heb je al een idee van de prijs voor een adequaat batterijpack ?

Voor welke toepassing?
Er is nogal een verschil tussen een stadautootje en een break voor een vertegenwoordiger.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9356792)

Heb je al een idee van de prijs voor een adequaat batterijpack ?

Zelfs van $100 per kWh is sprake in 2023 (enkel massaproductie). Dus alvast minder dan een vergelijkbare ICE-plofmotor met al zijn emissierommel.

Enkele jaren geleden - 2018, start productie model 3 - was dat nog gemiddeld $ 156 per kWh. Batterijpackniveau, compleet dus. Niet batterijcelniveau.

Tesla maakt veel meer batterijen, dus navenant goedkoper dan de andere merken.

Citaat:

https://cleantechnica.com/2019/12/04...18-finds-bnef/

Bloomberg New Energy Finance (BNEF) has released the results of its 2019 Battery Price Survey, finding that industry-weighted average battery pack prices have already fallen to $156 per kWh. This is over 13% lower than the 2018 average ($180/kWh, when adjusted for inflation), and BNEF foresees cost reductions continuing, with $100/kWh potentially being reached by 2023. Let’s dive in.

Chinese Tesla NIO....uitwisselbare batterijen op minder dan 3 minuten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9356934)

Chinese Tesla NIO....uitwisselbare batterijen op minder dan 3 minuten.

Yep, niet slecht. Ondertussen +500.000 gewisseld.

En ze vragen $10 voor de daghuur, dat zou populair zijn.

Citaat:

https://electrek.co/2020/06/02/nio-b...-500000-swaps/

Several have tried and failed, but Nio might have figured out how to make battery swapping viable for electric cars as it completes its 500,000th swap.
Over the years I have been covering electric vehicles, I’ve seen several companies attempt to add value to EVs by using swappable battery packs.

The idea is that if charging takes longer than refueling a tank of gas, we could just swap a battery pack for a fully charged one.

A startup called Better Place built its entire business model around it and went bankrupt.

Tesla rolled out its own battery swapping technology back in 2014, but it only built one battery-swapping station and quickly killed the project.

It’s why we were a bit skeptical when Nio, a Chinese EV manufacturer, launched its own battery-swapping scheme with its first electric vehicles back in 2018.

Today, they are proving that battery swapping actually works as they announce having completed their 500,000th battery swap:

“As of May 26, 2020, NIO Power has completed over 500,000 battery swaps, becoming one of NIO’s most well-received power services.”

Nio’s battery swapping system can perform a fully-automatic battery swap in 3 minutes.

The automaker wrote in a press release:

“Power Swap is at the core of NIO’s “chargeable, swappable, upgradable” user experience, alongside a comprehensive battery and vehicle e-powertrain inspection. The infrastructure also enables users to continuously enjoy the benefits of the development of battery technology, with the ease of upgrading to a higher capacity and better performance simply through swapping.”

Nio’s battery swap stations are concentrated in the Beijing-Tianjin-Hebei region, the Yangtze River Delta and the Pearl River Delta, but it is expanding with 131 stations across China.

Here’s the impressive timeline of milestones for Nio Power Swap:

December 16, 2017 Power Swap debuts at NIO Day 2017
May 20, 2018 NIO opens its first battery swap station in Nanshan High Tech Industrial Park, Shenzhen
November 15, 2018 NIO launches 18 battery swap stations a long the G4 Beijing Hong Kong Macau Expressway
December 15, 2018 NIO launches 8 battery swap stations along the G2 Beijing Shanghai Expressway
April 15, 2019 NIO Power Swap receives Red Dot Award: Product Design 2019
August 24, 2019 NIO awards the first owners of its products a lifetime of free battery swap services
May 20, 2020 The 131st battery swap station opens, the first in Foshan
May 25, 2020 NIO Power completes the 500,000th battery swap at the power swap station in Shanghai Auto Expo Park

Electrek’s Take

That’s a great accomplishment in my opinion. Nio is establishing battery swaps as a viable option for some EV owners.

I think their success is attributed to their battery rental system:

“Nio allows consumers to rent an EV battery pack for the day — potentially a big pack for a long trip — for as little as $10 a day.”

Customers appear to like that option.

With Nio’s success, we might see a resurgence of battery swapping in the EV industry, but I think it’s unlikely to become more than a niche part of the charging equation as battery pack achieve longer range and charging becomes faster.

Ultimately, people will prefer keeping their packs inside their vehicles.

However, I could see battery swapping become extremely successful in commercial electric vehicles. Fleet owners could swap packs at their own facilities and share battery packs between many electric trucks.

Het NIO-aandeel heeft zich toch kunnen herpakken na moeilijkheden die wel elke startup van EV heeft:

https://www.autogids.be/autonieuws/i...lijkheden.html

https://www.marketwatch.com/investing/stock/nio

Verkoop fel verbeterd, wel enkel China:

Citaat:

https://www.marketwatch.com/story/ni...=mw_quote_news

U.S.-listed shares of Chinese electric car maker Nio Inc. NIO, +6.79% are up more than 6% in premarket trading Thursday after the company reported its May delivery numbers. Niobium's delivered 3,436 vehicles in the month, up 215.5% from a year earlier. The company saw deliveries of 2,685 ES6 cars, Nio's 5-seater smart utility vehicle, and 751 ES8s, its 7-seater SUV and 6-seater variant. Chief Executive William Bin Li said in a release that the May deliveries marked a record high on a monthly basis. Chief Financial Officer Steven Feng said in the release that Nio is on track to meet its second-quarter delivery goals. Nio's shares have added 68% over the past month as the S&P 500 SPX, +1.20% gained about 10%. The stock got a bullish upgrade from Goldman Sachs Wednesday.

Indien NIO naar Europa komt, als de markt wat rijper is, zijn ze niet kansloos tegen de concurrentie. De ES6 zou dan ca. €45k kosten.
Hier een ES6 in China uitvoerig gereden:

Citaat:

https://topgear.nl/autonieuws/nio-es...ip-door-china/

Nio ES6: een roadtrip door China

Edit: de moeite om te lezen.

China's CATL Has a Million-Mile EV Battery Pack Ready to Go

Ze doen maar, ik ga mij daar toch zeker géén Tesla voor aanschaffen. :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9360012)

China's CATL Has a Million-Mile EV Battery Pack Ready to Go

Ze doen maar, ik ga mij daar toch zeker géén Tesla voor aanschaffen. :roll:

Ligt alvast ook niet binnen je mogelijkheden. ;-)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognit...%20overtuiging.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9360012)

China's CATL Has a Million-Mile EV Battery Pack Ready to Go

Ze doen maar, ik ga mij daar toch zeker géén Tesla voor aanschaffen. :roll:

Amerikaanse afwerking en wagens vol met prullen :lol: Ondertussen ken ik al 3 mensen met een Tesla S, 1 klant heeft een Tesla X en een vertegenwoordiger komt met een tesla 3. Vooral die met zijn tesla X zegt slapeloze nachten te hebben sinds de aankoop van -zijn eigen woorden- rammelkar en nagel aan zijn doodskist. Die met zijn tesla 3 moest die van zijn bedrijf nemen. Maar hij heeft al meer met een vervangwagen gereden dan met zijn -ook zijn eigen woorden- irritant fluitende gocart.

Battery day is uitgesteld tot 15 sept. Die datum ligt nu echt vast, tweet van Musk, tesamen met aandeelhoudersmeeting.

Citaat:

https://electrek.co/2020/06/21/tesla...-september-15/

What’s New with Tesla Battery Day?

On Sunday, Musk announced that Tesla is aiming to hold the Battery Day and shareholder’s meeting on September 15, but it doesn’t look like it’s set in stone:

Tentative date for Tesla Shareholder Meeting & Battery Day is Sept 15.

The CEO added that the event “will include tour of cell production system.”

He is likely referring to the battery cell production line that Tesla is setting up in Fremont as part of the previously mentioned *Roadrunner project.

*Dit zal ook ter sprake komen:

Citaat:

Electrek has learned more about Tesla’s secret project “Roadrunner”: applying “the machine that builds the machine” strategy to produce cheaper battery cells on a massive scale.

$100 per kWh has been described as the price target for batteries to enable electric vehicles to reach a price parity with gasoline cars without subsidies.

If combined with mass production, it’s considered the “holy grail” of EV adoption since it would enable high-volume production of relatively affordable and/or high-margin electric cars.

Tesla’s partnership with Panasonic has led to an industry-leading battery cost, but the automaker is looking to take things a step further by making its own cells.

For a few months now, Tesla has been rumored to be working on making its own battery cells for its electric vehicles.

It started with the acquisition of Maxwell, a supercapacitor manufacturer with some battery cell technology, and later, at its annual shareholder’s meeting, Tesla all but confirmed that it’s going to manufacture its own battery cells.

Later, we reported that Tesla referred to battery cells as a new “product line” for the company in some job listings for cell manufacturing.

Earlier this month, we shared an exclusive report about Tesla building a battery cell pilot production line in Fremont.

Now sources have told Electrek that the secret project is called “Roadrunner,” and it will aim to achieve mass production of a new battery cell that will be more energy-dense and cheaper.

The cells are using technologies developed by Tesla’s internal teams, including work from its research lab in Canada led by Jeff Dahn, and new technologies recently acquired through the acquisition of Maxwell.

Maxwell’s dry electrode technology would enable Tesla to produce cheaper cells with higher-energy density that would enable them to use less batteries per vehicle and still achieve longer range:

https://electrek.co/2020/02/26/tesla...massive-scale/

M a.w. Tesla blijft zijn voorsprong behouden of loopt verder uit op batterijgebied. Zie figuur en cijfers disruption zone.

Van 300 Wh/kg naar 435 Wh/kg niveau batterijcel, hopelijk al 2021-2022. Ook 385 Wh/kg is een significante verbetering (+30%)
Het batterijpack zelf zou wel eens 100-150 kg lichter kunnen worden.

Vandaag is onze nieuwe batterijgrasmaaier aangekomen (Li ions). (ook Bosch Rotak 43 Li)

Kleine passieve batterijpacks waren bijna 600 gram lichter dan de vorige (11 jaar oud, maar doen het nog goed, kunststofdeel maaier is afgebroken, is niet meer verstelbaar, enkel nog 4 cm, moest wel een houtvijs gebruiken en een moer om het stuk te fixeren)

Omgerekend Wh/kg waren de nieuwe ~35% lichter en het volume was ~ 45% kleiner. (op keukenweegschaal) De 2 standaardpacks hebben nu maar 2 Ah*36V ipv 2,6 Ah*36V. Wslk is de machine iets zuiniger.

Luchtgekoelde packs, met beveiliging bij laden en te diep ontladen. Laadapparaat ook veel compacter dan de vorige.

Qua prijs van de maaier is er niet veel verandert in 11 jaar, ~60 € goedkoper voor 43 cm maaibreedte op Li-ions.

Via Amazon besteld. 10 dagen gewacht.