Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   diploma master (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253907)

wagner.666 20 juni 2020 09:33

diploma master
 
Blijkbaar zoekt men een nieuwe naam voor voor Master wegens racistisch

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Master_(graad)

Den Ardennees 20 juni 2020 10:33

Ik ben er ook tegen: wij studeerden als laatsten af als licentiaat, plots moest dat wijken voor die Engelse term door de universitaire hervorming

Het had wel één voordeel: docenten van de univ vertelden me dat het niveau sinds die hervorming sterk was gedaald, afstuderen als licentiaat betekende dat je harder had moeten werken voor je diploma, dan degenen die de titel "master" kregen :twisted:

Koenaard Depuydt 20 juni 2020 11:26

Geachte heer Wagenaer

Beter ware: Men zoekt een nieuwe naam voor "master" (kandidaat) en "bachelor" (licentiaat) wegens vreemdtalig.

bachelor = gezel
master (meester) = hooggeleerde
doctor (dokter) = opperhooggeleerde

Hoogachtend

Den Ardennees 20 juni 2020 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt (Bericht 9367515)
Geachte heer Wagenaer

Beter ware: Men zoekt een nieuwe naam voor "master" (kandidaat) en "bachelor" (licentiaat) wegens vreemdtalig.

bachelor = gezel
master (meester) = hooggeleerde
doctor (dokter) = opperhooggeleerde

Hoogachtend

ehm, sorry, maar Licentiaat is Master. Kandidaat was een (half) diploma van twee eerste jaren studie.

patrickve 20 juni 2020 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 9367549)
ehm, sorry, maar Licentiaat is Master. Kandidaat was een (half) diploma van twee eerste jaren studie.

Inderdaad is wat vroeger "kandidaat" was, nu "licentiaat" geworden, en wat vroeger "licentiaat" was, nu "master" geworden, en aangezien het onderwijs ondertussen allemaal verslechterd is, duurt die kandidatuur nu 3 jaar in plaats van 2, want men moet eerst nog leren lezen en schrijven.

Koenaard Depuydt 20 juni 2020 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 9367549)
ehm, sorry, maar Licentiaat is Master. Kandidaat was een (half) diploma van twee eerste jaren studie.

Geachte Ardenner

Terecht opmerking! Ik heb de twee begrippen van vreemde oorsprong op de verkeerde plek gezet.

Veel belangrijker zijn de nieuw vastgelegde rein Nederlandstalige begrippen.

bachelor (kandidaat) = gezel
master (meester, licentiaat) = hooggeleerde
doctor (dokter) = opperhooggeleerde

Hoogachtend

Den Ardennees 20 juni 2020 14:08

Alleszins, heel die Bologna-hervorming is heel slinks, en zonder enig debat doorgevoerd. Men kwam daar plots in 2001 mee af, maar het bleek al twee jaar eerder geruisloos beslist (in Bologna dus). Er was ook heel wat kritiek op in de pers, maar zoals gezegd: alles was twee jaar eerder in alle stilte beslist.

Ik heb er als student ook nog tegen betoogd (de enige keer dat ik betoogd heb met de Militant-Linkse Studenten :mrgreen::mrgreen:)

kelt 20 juni 2020 14:10

Master & Commander


Is dat geen geschiktere benaming?

Jan van den Berghe 20 juni 2020 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 9367848)
Alleszins, heel die Bologna-hervorming is heel slinks, en zonder enig debat doorgevoerd. Men kwam daar plots in 2001 mee af, maar het bleek al twee jaar eerder geruisloos beslist (in Bologna dus). Er was ook heel wat kritiek op in de pers, maar zoals gezegd: alles was twee jaar eerder in alle stilte beslist.

Ik heb er als student ook nog tegen betoogd (de enige keer dat ik betoogd heb met de Militant-Linkse Studenten :mrgreen::mrgreen:)

Los van de discussie over de Engelse terminologie, omwille van welke inhoudelijke redenen kantte u zich tegen deze uitwerking?

patrickve 20 juni 2020 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9367851)
Master & Commander

Het probleem in vele talen is dat twee totaal verschillende begrippen, in het Latijn aangegeven door magister en dominus, verward worden met eenzelfde woord "meester". Magister is "meester in een kunde", een LEERmeester, terwijl dominus een heerser is, een beveel-meester.

Boduo 20 juni 2020 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9367914)
Het probleem in vele talen is dat twee totaal verschillende begrippen, in het Latijn aangegeven door magister en dominus, verward worden met eenzelfde woord "meester". Magister is "meester in een kunde", een LEERmeester, terwijl dominus een heerser is, een beveel-meester.

Voor zover bekend,heeft men na het EU congres van Bologna overeengekomen in gans de EU dezelfde Engelse titels te gebruiken.

Elio di Supo 20 juni 2020 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt (Bericht 9367635)
Geachte Ardenner

Terecht opmerking! Ik heb de twee begrippen van vreemde oorsprong op de verkeerde plek gezet.

Veel belangrijker zijn de nieuw vastgelegde rein Nederlandstalige begrippen.

bachelor (kandidaat) = gezel
master (meester, licentiaat) = hooggeleerde
doctor (dokter) = opperhooggeleerde

Hoogachtend

Ik vind het toch een beetje onwennig om de titel van hooggeleerde te dragen.

De schoofzak 20 juni 2020 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9367594)
Inderdaad is wat vroeger "kandidaat" was, nu "licentiaat" geworden, en wat vroeger "licentiaat" was, nu "master" geworden, en aangezien het onderwijs ondertussen allemaal verslechterd is, duurt die kandidatuur nu 3 jaar in plaats van 2, want men moet eerst nog leren lezen en schrijven.

Waar haal je dat nu weer uit?
Je hebt nu professionele en academische bachelors, in de oude categorie van de kandidaten van de universiteiten, en van diverse andere opleidingen.

Den Ardennees 20 juni 2020 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9367854)
Los van de discussie over de Engelse terminologie, omwille van welke inhoudelijke redenen kantte u zich tegen deze uitwerking?

Ik moet al even denken Jan.

Eén van de redenen die ik me meen te herinneren, was dat dit het niveau naar omlaag zou halen (wat inmiddels ook gebleken is)

De toenemende invloed van het Engels stoorde ons ook (én ook onze toenmalige proffen, ik hoor prof De Ridder er nog tegen fulmineren)

Tevens waren wij hevige tegenstanders van de semex (semester-examens, in mijn tijd waren er alleen examens op 't einde van het jaar, en zo wilden wij het houden)

pajoske 20 juni 2020 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt (Bericht 9367635)
Geachte Ardenner

Terecht opmerking! Ik heb de twee begrippen van vreemde oorsprong op de verkeerde plek gezet.

Veel belangrijker zijn de nieuw vastgelegde rein Nederlandstalige begrippen.

bachelor (kandidaat) = gezel
master (meester, licentiaat) = hooggeleerde
doctor (dokter) = opperhooggeleerde

Hoogachtend

Dat is allemaal goed en wel voor afgestudeerden die rond de kerktoren blijven hangen. Maar als ge naar het buitenland gaat en ge komt daar af met de titel 'hooggeleerde' gaan ze toch eens lachen hoor.
Maar als daar 'Master of Science' staat daarentegen...

patrickve 20 juni 2020 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9367987)
Waar haal je dat nu weer uit?
Je hebt nu professionele en academische bachelors, in de oude categorie van de kandidaten van de universiteiten, en van diverse andere opleidingen.

Kijk, vroeger was bijvoorbeeld, een universitaire opleiding natuurkunde:

Na de humaniora: 2 jaar "kandidatuur" gevolgd door 2 jaar "licentiaat".

Nu is dat geworden: 3 jaar "bachelor" wat in Frankrijk "licence" genoemd wordt en ik dus "licentiaat" noemde in het Nederlands, gevolgd door 2 jaar "master" (in Frankrijk Maîtrise)

In Frankrijk worden die jaren genoteerd: L1, L2 en L3, en dan M1 en M2.

Maar wat in die 3 jaar gedaan werd, komt overeen met wat er vroeger in de twee kandidatuursjaren gedaan werd, wegens zwaar gedaald niveau in de humaniora. Je kan L1 zelfs vergelijken met het laatste jaar humaniora van 30 jaar geleden.

patrickve 20 juni 2020 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9368138)
Dat is allemaal goed en wel voor afgestudeerden die rond de kerktoren blijven hangen. Maar als ge naar het buitenland gaat en ge komt daar af met de titel 'hooggeleerde' gaan ze toch eens lachen hoor.
Maar als daar 'Master of Science' staat daarentegen...

Dat was dan ook de hoofdreden, om vergelijkbare diploma's uit te reiken. Het is wel jammer dat hierdoor de studies een jaar langer gaan duren zijn, zonder een hoger niveau te bereiken.

Maar ja, dat is een algemene tendens in het onderwijs: diploma inflatie. Elke 10-20 jaar moet je een jaar langer op de schoolbanken zitten om hetzelfde niveau te halen, vanwege de steeds maar dalende kwaliteit en efficientie van het onderwijs.

Tavek 20 juni 2020 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9368180)
Dat was dan ook de hoofdreden, om vergelijkbare diploma's uit te reiken. Het is wel jammer dat hierdoor de studies een jaar langer gaan duren zijn, zonder een hoger niveau te bereiken.

Maar ja, dat is een algemene tendens in het onderwijs: diploma inflatie. Elke 10-20 jaar moet je een jaar langer op de schoolbanken zitten om hetzelfde niveau te halen, vanwege de steeds maar dalende kwaliteit en efficientie van het onderwijs.

Bij ons op het werk heeft iedereen, maar dan echt iedereen (van de hooggeschoolden) een ingenieursdiploma + iets.

Die iets kan een MBA zijn, een MaNaMa, een tweede master, of PhD.

Blijkbaar is dat nu de norm...ik vind dat geen goede evolutie.

Jan van den Berghe 20 juni 2020 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9368138)
Dat is allemaal goed en wel voor afgestudeerden die rond de kerktoren blijven hangen. Maar als ge naar het buitenland gaat en ge komt daar af met de titel 'hooggeleerde' gaan ze toch eens lachen hoor.
Maar als daar 'Master of Science' staat daarentegen...

Waarom gaan ze wel lachen? Dat een diploma in de taal is opgesteld waarin er ook gestudeerd werd en die de taal is van dat land? Is dat lachwekkend?

Den Ardennees 20 juni 2020 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9368138)
Dat is allemaal goed en wel voor afgestudeerden die rond de kerktoren blijven hangen. Maar als ge naar het buitenland gaat en ge komt daar af met de titel 'hooggeleerde' gaan ze toch eens lachen hoor.
Maar als daar 'Master of Science' staat daarentegen...

Niet akkoord, men kan academische titels vertalen, en je bent beter af met een Belgische universitaire titel, dan af te komen met een diploma van een universiteit in Oezbekistan of zo.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be