Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=254067)

Universalia 1 juli 2020 10:26

Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn
 
Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn.

Wel, ik zet het mijne (mondmasker) toch nog altijd op.

Laatste tijden heb je dan wel véél bekijks als je nog met een mondmasker rondloopt want je ziet anderen denken van: zou die het hebben of niet????

quercus 1 juli 2020 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9376404)
Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn.

Wel, ik zet het mijne (mondmasker) toch nog altijd op.

Laatste tijden heb je dan wel véél bekijks als je nog met een mondmasker rondloopt want je ziet anderen denken van: zou die het hebben of niet????

Idem hier. Gisteren ben ik in een kliniek geweest voor een gehoor-test. Daar had iedereen (dokters, verplegend personeel, secretaressen en natuurlijk ook de patiënten) een mondmasker op. Zonder kwam je er niet in.

sbe4kdr 1 juli 2020 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9376404)
Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn.

Wel, ik zet het mijne (mondmasker) toch nog altijd op.

Laatste tijden heb je dan wel véél bekijks als je nog met een mondmasker rondloopt want je ziet anderen denken van: zou die het hebben of niet????

Deze test was voor bacteriën en is al zo oud als de straat.

Nu als je dit wilt volgen ga je dus vanaf je geboorte tot de dag dat je sterft met een mondmasker moeten leven.

Dadeemelee 6 juli 2020 09:41

Hier wat info over hoe goed de mondmaskers zijn om zichzelf te beschermen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200705_92733392

Globaal gezien zijn de chirurgische en die met de federale filter het beste voor dagelijks gebruik.

patrickve 6 juli 2020 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9379949)
Hier wat info over hoe goed de mondmaskers zijn om zichzelf te beschermen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200705_92733392

Globaal gezien zijn de chirurgische en die met de federale filter het beste voor dagelijks gebruik.

Onleesbaar als ik daar op klik.

Ik vraag mij af welke test men gedaan heeft: 30 minuten naast een zieke gezeten en een week later een virus test afgenomen ? :-D

Dadeemelee 6 juli 2020 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9379951)
Onleesbaar als ik daar op klik.

Ik vraag mij af welke test men gedaan heeft: 30 minuten naast een zieke gezeten en een week later een virus test afgenomen ? :-D

Samengevat:
Sjaals ed. hebben een efficiency van 0-10%
Mondmaskers zoals die van de overheid rond de 20%
Chirurgische en filter ongeveer 40%-65%

Dat is voor inademing. Bij uitademing zijn ze echter wel allemaal nuttig.

patrickve 6 juli 2020 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9379956)
Samengevat:
Sjaals ed. hebben een efficiency van 0-10%
Mondmaskers zoals die van de overheid rond de 20%
Chirurgische en filter ongeveer 40%

Dat is voor inademing. Bij uitademing zijn ze echter wel allemaal nuttig.

Wat test men dan ? Toch niet "besmet worden" ?

Als men het heeft over de filterende functie voor deeltjes van een paar micrometer, ja, dat herhaalt wat men al in 2012 gepubliceerd had.

Dadeemelee 6 juli 2020 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9379958)
Wat test men dan ? Toch niet "besmet worden" ?

Als men het heeft over de filterende functie voor deeltjes van een paar micrometer, ja, dat herhaalt wat men al in 2012 gepubliceerd had.

Het zijn labotests. Geen details. En ja, dat is wat eigenlijk al geweten was. Voor chirurgische maskers FFP1 dus 42-65% rendement.

gertc 6 juli 2020 10:11

Citaat:

maar bacteriën van mijn mond/keel laten de verspreiding van grote ademhalingsdruppeltjes zien
Dus behoorlijk irrelevant voor een VIRUS dat vermoedelijk via AEROSOL verspreid wordt.

vlijmscherp 6 juli 2020 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9379976)
Dus behoorlijk irrelevant voor een VIRUS dat vermoedelijk via AEROSOL verspreid wordt.

net wel toch? mondmaskers gaan net beschermen tegen rondvliegende deeltjes.

patrickve 6 juli 2020 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9379980)
net wel toch? mondmaskers gaan net beschermen tegen rondvliegende deeltjes.

Ja, maar de proef die werd uitgevoerd toont dat niet.

Dadeemelee 6 juli 2020 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9379976)
Dus behoorlijk irrelevant voor een VIRUS dat vermoedelijk via AEROSOL verspreid wordt.

Bacterien volgen bij uitademing dezelfde weg als virussen.

patrickve 6 juli 2020 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9379983)
Bacterien volgen bij uitademing dezelfde weg als virussen.

Het punt is wel dat in dat experiment, een grote druppel met veel bacterien wel degelijk een goeie "groei" zal veroorzaken in een Petri schaaltje. Terwijl grote druppels waarschijnlijk veel minder *besmettelijk* zijn dan kleine druppeltjes (die minder gemakkelijk een Petri schaal in werking zullen zetten).

gertc 6 juli 2020 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9379980)
net wel toch? mondmaskers gaan net beschermen tegen rondvliegende deeltjes.

Kippengaas houdt 100% van de voetballen tegen. Dat betekent niet dat knikkers er niet door kunnen.

Dadeemelee 6 juli 2020 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9379990)
Het punt is wel dat in dat experiment, een grote druppel met veel bacterien wel degelijk een goeie "groei" zal veroorzaken in een Petri schaaltje. Terwijl grote druppels waarschijnlijk veel minder *besmettelijk* zijn dan kleine druppeltjes (die minder gemakkelijk een Petri schaal in werking zullen zetten).

Ja maar in deze test gaat het gewoon over wat door de mondmaskers tegengehouden wordt. Als de bacterien er niet doorkomen (via uitgeademde druppels) dan de virussen ook niet.

Valentinus 6 juli 2020 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9379956)
Samengevat:
Sjaals ed. hebben een efficiency van 0-10%
Mondmaskers zoals die van de overheid rond de 20%
Chirurgische en filter ongeveer 40%-65%

Dat is voor inademing. Bij uitademing zijn ze echter wel allemaal nuttig.

Heb toch problemen met dergelijke "feiten".
Er moet toch een verschil in doorlaatbaarheid zijn tussen een gebreide sjaal en een zijden sjaaltje. Masker die chirurgen dragen zijn veelal toch maar een katoenen lap. De doorlaatbaarheid zal wel van de dichtheid van het weven afhangen. Ik begrijp niet waarom de filterwerking maar in één richting zou betreffen.
Mij is ook niet duidelijk of een virus zich zelfstandig in een aerosol kan ophouden. Mij lijkt dat het altijd op een ander deeltje - waarschijnlijk organisch materiaal - moet zitten.

patrickve 6 juli 2020 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus (Bericht 9379995)
Mij is ook niet duidelijk of een virus zich zelfstandig in een aerosol kan ophouden. Mij lijkt dat het altijd op een ander deeltje - waarschijnlijk organisch materiaal - moet zitten.

Inderdaad is dat een ingewikkelde materie: de integriteit van het virusdeeltje. Het volstaat dat er iets beschadigd geraakt, en dat virus gaat niet meer infecterend werken, ook al gaan alle testen U zeggen dat dat virus daar is. Het is een ganse vraag over welke processen een virus "beschadigen" en welke het nog actief zijn infectie rol laten spelen.

Die testen zijn moeilijk te doen, want een RNA test van aanwezigheid van virus zal altijd positief uitvallen, ook al is het virus "beschadigd". Zo vond men ook dat dat virus "overleefde" gedurende dagen aan een stuk op plastiek, terwijl men nu weet dat het dan allang niet meer kan infecteren: er was gewoon nog genetisch virus materiaal aanwezig, wat de test detecteert.

Het is bijvoorbeeld mogelijk dat het virus zijn integriteit verliest in een aerosol druppeltje, omdat het "vrij water" nodig heeft om zijn integriteit te behouden.

De enige manier om zoiets na te gaan is door het gerecupereerde virus cellen laten te infecteren, en zien of dat lukt, maar dat zijn delicate proeven.

Dadeemelee 6 juli 2020 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus (Bericht 9379995)
Heb toch problemen met dergelijke "feiten".
Er moet toch een verschil in doorlaatbaarheid zijn tussen een gebreide sjaal en een zijden sjaaltje. Masker die chirurgen dragen zijn veelal toch maar een katoenen lap. De doorlaatbaarheid zal wel van de dichtheid van het weven afhangen. Ik begrijp niet waarom de filterwerking maar in één richting zou betreffen.
Mij is ook niet duidelijk of een virus zich zelfstandig in een aerosol kan ophouden. Mij lijkt dat het altijd op een ander deeltje - waarschijnlijk organisch materiaal - moet zitten.

Omdat wat je 'uitademt' vooral grote druppels zijn.

HOUZEE ! 6 juli 2020 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9379980)
net wel toch? mondmaskers gaan net beschermen tegen rondvliegende deeltjes.

Hoe kan een masker met mazen van 150µm een virus dat een factor 1000 kleiner is dan tegenhouden? :|

Hoofdstraat 6 juli 2020 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9376404)
Wetenschapper toont aan hoe belangrijk mondmaskers zijn.

Wel, ik zet het mijne (mondmasker) toch nog altijd op.

Laatste tijden heb je dan wel véél bekijks als je nog met een mondmasker rondloopt want je ziet anderen denken van: zou die het hebben of niet????

Ja, als je ziek bent met symptomen en je zit te hoesten dan zal het inderdaad de besmetting helpen tegenhouden. Dat weten we al lang, let er wel op hoe inefficient het is tegen gewoon praten.

Als je echter niet hoest dan is er nauwelijks verschil, daar gaat het over. De lockdown en masker verplichting is enkel gebaseerd op verspreiding zonder hoesten, zonder symptomen. Dat blijkt dus niet of nauwelijks het geval te zijn, dus nutteloos.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be