Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   virus kan for 'tens of meters' indoors reizen, be warned! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=254172)

bembem 9 juli 2020 03:49

virus kan voor 'tientallen meters' indoors reizen, be warned!
 
Van de South China Morning Post recently:

https://www.scmp.com/news/world/arti...metres-indoors

Citaat:

Scientists warn coronavirus can travel through the air for ‘tens of metres’ indoors

More than 200 researchers from over 30 countries warn that tiny respiratory droplets can infect people over a much further distance than the WHO’s one-metre minimum rule. Their letter to a scientific journal warns that the risk is higher indoors and there should be more focus on better ventilation and avoiding crowded spaces.

Tiny droplets carrying the coronavirus can travel for “tens of metres” indoors, according to scientists who warned the current safety advice from public health bodies like the World Health Organisation does not go far enough.

Most guidelines focus on the risks from respiratory droplets – for instance those spread by coughing – and close contact, but the scientists said there was also a danger from smaller droplets that can linger in the air and are capable of travelling much further than the 1-2 metres (3-6ft) that current social distancing guidelines recommend.

The scientists also warned there was a particular risk of the virus spreading indoors, particularly in crowded or inadequately ventilated rooms, saying: “At typical indoor air velocities, a 5-micrometre droplet will travel tens of metres, much greater than the scale of a typical room.”

The warning comes as governments around the world are struggling to find a balance between containing the disease and reopening businesses such as restaurants, shops and cinemas.

The letter was signed by 239 scientists from more than 30 countries – specialising in everything from virology and epidemiology to building engineering – and was published in the journal?*Clinical Infectious Diseases?*on Monday.

Tja, dat het airborne is is denk ik niet echt nieuws. Alhoewel.... (met al de pipo's die tijdens het winkelen niet eens de moeite doen een masker te dragen).

Tijd dus dat maskers er verplicht worden. My 2 cents.

Hoofdstraat 9 juli 2020 05:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 9382095)
Van de South China Morning Post recently:

https://www.scmp.com/news/world/arti...metres-indoors

Tja, dat het airborne is is denk ik niet echt nieuws. Alhoewel.... (met al de pipo's die tijdens het winkelen niet eens de moeite doen een masker te dragen).

Tijd dus dat maskers er verplicht worden. My 2 cents.

Dat wil alleen zeggen dat de lockdown dan niet gewerkt kan hebben, allemaal nutteloos.

reservespeler 9 juli 2020 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 9382095)
Van de South China Morning Post recently:

https://www.scmp.com/news/world/arti...metres-indoors



Tja, dat het airborne is is denk ik niet echt nieuws. Alhoewel.... (met al de pipo's die tijdens het winkelen niet eens de moeite doen een masker te dragen).

Tijd dus dat maskers er verplicht worden. My 2 cents.

We gaan beginnen met werken verplicht te maken.
Goed plan?

reservespeler 9 juli 2020 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9382101)
Dat wil alleen zeggen dat de lockdown dan niet gewerkt kan hebben, allemaal nutteloos.

De lockdown heeft ook niet gewerkt.

patrickve 9 juli 2020 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9382101)
Dat wil alleen zeggen dat de lockdown dan niet gewerkt kan hebben, allemaal nutteloos.

Inderdaad. Mede dank zij Marksken zijn "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos" doctrine he.

Alles lijkt min of meer in zijn plooi te vallen, want het was raar dat de lockdown niks deed. Maar nu wordt het hoe langer hoe duidelijker waarom.

Het is min of meer wat Maurice De Hond allang aan het zeggen is. Veel nutteloze, liberticide en economische zelfmoordmaatregelen die niks uithalen, of toch niet veel, en het essentiele (lucht filteren) werd niet beschouwd.

Dat zal ook niet gebeuren, want onze overheden zitten nu vast in hun idioot discours, en dus gaan we blijven zinloze maatregelen nemen, en maatregelen die werken, oftewel verkeerd toepassen, oftewel negeren. (maskers dragen, en lucht filteren, en veel open lucht).

Mensen opsluiten in huizen is het idiootste wat je kan doen. Dus gaan ze dat doen, net precies daar waar het problematisch is. Omdat het overheden zijn he.

Het is wat ik ook stelde: in een winkel 'afstand houden' is zinloos. De aerosols worden uniform in die winkel, en onafhankelijk van waar de bron wanneer is.

fred vanhove 9 juli 2020 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9382183)
Inderdaad. Mede dank zij Marksken zijn "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos" doctrine he.

Alles lijkt min of meer in zijn plooi te vallen, want het was raar dat de lockdown niks deed. Maar nu wordt het hoe langer hoe duidelijker waarom.

Het is min of meer wat Maurice De Hond allang aan het zeggen is. Veel nutteloze, liberticide en economische zelfmoordmaatregelen die niks uithalen, of toch niet veel, en het essentiele (lucht filteren) werd niet beschouwd.

Dat zal ook niet gebeuren, want onze overheden zitten nu vast in hun idioot discours, en dus gaan we blijven zinloze maatregelen nemen, en maatregelen die werken, oftewel verkeerd toepassen, oftewel negeren. (maskers dragen, en lucht filteren, en veel open lucht).

Mensen opsluiten in huizen is het idiootste wat je kan doen. Dus gaan ze dat doen, net precies daar waar het problematisch is. Omdat het overheden zijn he.

Het is wat ik ook stelde: in een winkel 'afstand houden' is zinloos. De aerosols worden uniform in die winkel, en onafhankelijk van waar de bron wanneer is.

Het zoveelste bewijs dat men over dit virus niks weet. men weet zelfs niet hoe het zich gedraagt ...welke organen het aantast....hoe besmettelijk het is....hoe het wordt overgedragen waar het vandaan komt.....
Het lijkt alleszins een stuk complexer te zijn dan alle andere virussen.

fred vanhove 9 juli 2020 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9382128)
We gaan beginnen met werken verplicht te maken.
Goed plan?

Daar gaan nogal wat bedrijven en kantoorruimtes vrij komen als dat zo verder gaat.
Kantoormeubelen ook niet meer nodig. En gaan die dan nog allemaal een bedrijfswagen nodig hebben als ze niet meer naar het werk moeten rijden of gaan ze op kosten van de belastingbetaler heen en weer naar zee rijden ?

Jay-P. 9 juli 2020 10:28

Carpe diem

sbe4kdr 9 juli 2020 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9382217)
Het zoveelste bewijs dat men over dit virus niks weet. men weet zelfs niet hoe het zich gedraagt ...welke organen het aantast....hoe besmettelijk het is....hoe het wordt overgedragen waar het vandaan komt.....
Het lijkt alleszins een stuk complexer te zijn dan alle andere virussen.

Mogelijk komt het van Mars.

Hoofdstraat 9 juli 2020 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9382217)
Het zoveelste bewijs dat men over dit virus niks weet. men weet zelfs niet hoe het zich gedraagt ...welke organen het aantast....hoe besmettelijk het is....hoe het wordt overgedragen waar het vandaan komt.....
Het lijkt alleszins een stuk complexer te zijn dan alle andere virussen.

Het werkt identiek aan de gewone verkoudheid en de griep, zoals ze in het begin ook verklaarden.

Het was een stevige griep tot de media overboord ging in bangmakerij en het opeens een 2de Spaanse Griep werd, het starte in de VS om het Trump lastig te maken en besmette dan onze media en politiekers.

Rudy 9 juli 2020 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 9382095)
Tijd dus dat maskers er verplicht worden. My 2 cents.

Geen probleem.
Wie geen draagt hoeft nooit de schuld op iemand anders te steken.

Hoofdstraat 9 juli 2020 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9382183)
Inderdaad. Mede dank zij Marksken zijn "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos" doctrine he.

Alles lijkt min of meer in zijn plooi te vallen, want het was raar dat de lockdown niks deed. Maar nu wordt het hoe langer hoe duidelijker waarom.

Het is min of meer wat Maurice De Hond allang aan het zeggen is. Veel nutteloze, liberticide en economische zelfmoordmaatregelen die niks uithalen, of toch niet veel, en het essentiele (lucht filteren) werd niet beschouwd.

Dat zal ook niet gebeuren, want onze overheden zitten nu vast in hun idioot discours, en dus gaan we blijven zinloze maatregelen nemen, en maatregelen die werken, oftewel verkeerd toepassen, oftewel negeren. (maskers dragen, en lucht filteren, en veel open lucht).

Mensen opsluiten in huizen is het idiootste wat je kan doen. Dus gaan ze dat doen, net precies daar waar het problematisch is. Omdat het overheden zijn he.

Het is wat ik ook stelde: in een winkel 'afstand houden' is zinloos. De aerosols worden uniform in die winkel, en onafhankelijk van waar de bron wanneer is.

Politiekers en virologen zitten er in vast en kunnen nu niet meer terug, dat is het grote probleem.

Ze zijn nu vooral poeier aan het smijten, goe poeier

patrickve 9 juli 2020 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9382217)
Het zoveelste bewijs dat men over dit virus niks weet. men weet zelfs niet hoe het zich gedraagt

Toch wel hoor. Men doet gewoon of men dat niet weet, omdat maatregelen zoals lockdowns stoerder over komen, en gemakkelijker te implementeren en te verifieren zijn. Maar in feite is het voor influenza ook meer en meer het vermoeden dat het via aerosols gaat.

Er is een groot verschil tussen wat "de wetenschap weet", en wat "experten uit hun botten slaan", en wat de overheid implementeert.

Het is nu wel zo dat de wetenschap rap bijleert, ondanks dat de overheid niks doet om onderzoek te bevorderen en systematisch data te nemen. Maar de experten hebben zich ondertussen vastgereden in hun buikgevoel uitspraken toen ze er niks van wisten (ook niet wat "geweten" was, omdat het kwiebussen zijn die de literatuur niet kennen), en moeten nu ook de schijn hoog houden he. Daar waar het vol zit van die gasten is de WHO.

Ondertussen blijkt dat dit virus zich voortplant op een manier die haaks staat op de gok die experten gemaakt hebben in groepthink, en die overheden met veel brutaliteit afgedwongen hebben. Waardoor de inderdaad logische observatie er is dat de afgedwongen maatregelen niet veel gedaan hebben. Maar men moet nu volharden in de boosheid.

Nochtans heeft dat tot gevolg dat de epidemie waarschijnlijk normaal is overgewaaid, en het ergste dus achter de rug is. We gaan wel seizoensgebonden terugkeren krijgen waarschijnlijk, en de eerste terugkeer, in het najaar, kan wel wat heviger zijn dan normaal. Dan gaan de overheden weere brutaal dezelfde niet-werkende maatregelen afdwingen, gaat de epidemie daardoor weeral niet tegengehouden worden, gaan we nog grotere economische schade hebben, maar nadien zal het grotendeels voorbij zijn.

De overheden gaan wel waarschijnlijk nog een half jaar langer schade blijven veroorzaken met niet-werkende maatregelen, maar na 2 pieken zijn we er grotendeels door, vooral met niet-werkende maatregelen en dus een de facto "laat maar waaien".

Tegen dat de overheden uitgejesticuleerd zijn, in het voorjaar 2021, gaat er misschien een niet-werkend vaccin komen, dat we dan aan iedereen kunnen geven, en zeggen dat het ons gered heeft.... omdat het met of zonder vaccin toch grotendeels al zou voorbij zijn.

Er gaan dan nog wat kleine terugkeren zijn, die overheden nog een paar jaar gaan laten panikeren, en iedereen dwingen om weer dat niet-werkend (en hopelijk niet te schadelijk) vaccin te nemen, om dan te jubelen dat ze het overwonnen hebben, op een economisch kerkhof.

schietboog 9 juli 2020 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9382270)
Toch wel hoor. Men doet gewoon of men dat niet weet, omdat maatregelen zoals lockdowns stoerder over komen, en gemakkelijker te implementeren en te verifieren zijn. Maar in feite is het voor influenza ook meer en meer het vermoeden dat het via aerosols gaat.

Er is een groot verschil tussen wat "de wetenschap weet", en wat "experten uit hun botten slaan", en wat de overheid implementeert.

Het is nu wel zo dat de wetenschap rap bijleert, ondanks dat de overheid niks doet om onderzoek te bevorderen en systematisch data te nemen. Maar de experten hebben zich ondertussen vastgereden in hun buikgevoel uitspraken toen ze er niks van wisten (ook niet wat "geweten" was, omdat het kwiebussen zijn die de literatuur niet kennen), en moeten nu ook de schijn hoog houden he. Daar waar het vol zit van die gasten is de WHO.

Ondertussen blijkt dat dit virus zich voortplant op een manier die haaks staat op de gok die experten gemaakt hebben in groepthink, en die overheden met veel brutaliteit afgedwongen hebben. Waardoor de inderdaad logische observatie er is dat de afgedwongen maatregelen niet veel gedaan hebben. Maar men moet nu volharden in de boosheid.

Nochtans heeft dat tot gevolg dat de epidemie waarschijnlijk normaal is overgewaaid, en het ergste dus achter de rug is. We gaan wel seizoensgebonden terugkeren krijgen waarschijnlijk, en de eerste terugkeer, in het najaar, kan wel wat heviger zijn dan normaal. Dan gaan de overheden weere brutaal dezelfde niet-werkende maatregelen afdwingen, gaat de epidemie daardoor weeral niet tegengehouden worden, gaan we nog grotere economische schade hebben, maar nadien zal het grotendeels voorbij zijn.

De overheden gaan wel waarschijnlijk nog een half jaar langer schade blijven veroorzaken met niet-werkende maatregelen, maar na 2 pieken zijn we er grotendeels door, vooral met niet-werkende maatregelen en dus een de facto "laat maar waaien".

Tegen dat de overheden uitgejesticuleerd zijn, in het voorjaar 2021, gaat er misschien een niet-werkend vaccin komen, dat we dan aan iedereen kunnen geven, en zeggen dat het ons gered heeft.... omdat het met of zonder vaccin toch grotendeels al zou voorbij zijn.

Er gaan dan nog wat kleine terugkeren zijn, die overheden nog een paar jaar gaan laten panikeren, en iedereen dwingen om weer dat niet-werkend (en hopelijk niet te schadelijk) vaccin te nemen, om dan te jubelen dat ze het overwonnen hebben, op een economisch kerkhof.

Ik vermoed dat dit ongeveer wel juist zal zijn.

daiwa 9 juli 2020 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9382217)
Het zoveelste bewijs dat men over dit virus niks weet. men weet zelfs niet hoe het zich gedraagt ...welke organen het aantast....hoe besmettelijk het is....hoe het wordt overgedragen waar het vandaan komt.....
Het lijkt alleszins een stuk complexer te zijn dan alle andere virussen.

En toch wist Van Ranst van in het begin al te vertellen dat we voor de gewone griep meer moesten oppassen . :lol:

fred vanhove 9 juli 2020 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9382264)
Het werkt identiek aan de gewone verkoudheid en de griep, zoals ze in het begin ook verklaarden.

Het was een stevige griep tot de media overboord ging in bangmakerij en het opeens een 2de Spaanse Griep werd, het starte in de VS om het Trump lastig te maken en besmette dan onze media en politiekers.

Is dat zo ? Dan kan ik ook niet begrijpen waarom al die sectoren zovele miljarden zijn mislopen en nu nog mislopen.

De schoofzak 9 juli 2020 21:42

Ik vind dat het een feit is dat momenteel heel veel minder mensen op intensieve liggen, al dan niet met beademing.
Die daling kan veroorzaakt zijn door misschien de maatregelen van lock down, maar misschien ook door het enkele feit dat de Ranzige elke dag op tv te zien was.

Djiezes ....

patrickve 10 juli 2020 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9382705)
Ik vind dat het een feit is dat momenteel heel veel minder mensen op intensieve liggen, al dan niet met beademing.
Die daling kan veroorzaakt zijn door misschien de maatregelen van lock down, maar misschien ook door het enkele feit dat de Ranzige elke dag op tv te zien was.

Of gewoon omdat de epidemie haar vrije gang ging, omdat de "maatregelen" niet gericht waren tegen de propagatie weg van het virus, en dus niks deden.

Op het einde van een epidemie, stopt ze, he.

Dat is een beetje als "maatregelen nemen tegen de zon", en vaststellen dat er zonsondergang is. Dan ga je zeggen dat uw maatregelen goed gewerkt hebben.

Het gegeven dat er minder en minder mensen op intensieve liggen, EN er minder en minder maatregelen zijn, zou toch een belletje moeten laten rinkelen, als het POTENTIEEL voor een sterke epidemie nu vandaag aanwezig is.

Als de epidemie even hard zou kunnen razen als in maart, zonder lockdown, waarom doet ze dat dan niet ? Want er is nu geen lockdown, en er zijn nu nog meer zieken dan einde februari in het land. Wat maakt dat het nu niet raast zoals destijds ?

fred vanhove 10 juli 2020 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9382842)
Of gewoon omdat de epidemie haar vrije gang ging, omdat de "maatregelen" niet gericht waren tegen de propagatie weg van het virus, en dus niks deden.

Op het einde van een epidemie, stopt ze, he.

Dat is een beetje als "maatregelen nemen tegen de zon", en vaststellen dat er zonsondergang is. Dan ga je zeggen dat uw maatregelen goed gewerkt hebben.

Het gegeven dat er minder en minder mensen op intensieve liggen, EN er minder en minder maatregelen zijn, zou toch een belletje moeten laten rinkelen, als het POTENTIEEL voor een sterke epidemie nu vandaag aanwezig is.

Als de epidemie even hard zou kunnen razen als in maart, zonder lockdown, waarom doet ze dat dan niet ? Want er is nu geen lockdown, en er zijn nu nog meer zieken dan einde februari in het land. Wat maakt dat het nu niet raast zoals destijds ?

Hopelijk is het virus aan het verzwakken.

groteAntwerpseGust 10 juli 2020 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9383026)
Hopelijk is het virus aan het verzwakken.

Het virus verzwakt niet, het zijn de omstandigheden die veranderen, bvb meer uv licht, meer buiten zijn, meer verluchting in huis,...
En het is de bevolking die" sterker wordt", meer mensen die immuun worden, meer zon, meer vitamine D, wat het immuunsysteem versterkt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be