Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   CDC publiceert nieuwe sterftecijfers (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255003)

gunter5148 1 september 2020 11:39

CDC publiceert nieuwe sterftecijfers
 
Afgelopen weekend heeft het Amerikaanse CDC (centre for disease control) hun "statistieken" aangepast.
Van de ong. 165.000 mensen die (covid-gerelateerd) gestorven zijn het afgelopen jaar, zijn er slechts 6% die VAN covid19 gestorven zijn, alle anderen hadden statistisch gezien 2,6 serieuze bestaande aandoeningen en zijn minstens 70 jaar oud. Er zijn dus ong 10.000 mensen VAN covid gestorven, en 155.000 mensen MET (onder andere) covid.
Het is duidelijk dat het oorspronkelijke narratief (dat de mensen bij bosjes zouden sterven, en dat ziekenhuizen de toevloed op de IC-units nooit zouden kunnen opvangen) gewoon een klinkklare leugen is gebleken te zijn.
Het narratief is dus gewoon aangepast naar "ziekte-preventie."
Big farma speelt samen met de intens corrupte WHO onder 1 hoedje, en neemt voor eigen gewin meerdere decennia "menselijkheid" van de wereldbevolking af.

En de schaapjes volgden braaf...

Der Wanderer 1 september 2020 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9436179)
Big farma speelt samen met de intens corrupte WHO onder 1 hoedje,

Dat ook inderdaad, ze deden dat al bij de Mexicaanse griep. Daarnaast is er de verstrengeling met kapitalistische oligarchen via o.a. het World Economic Forum.

Jantje 1 september 2020 13:49

Ook België is de cijfers aan het corrigeren en juist in beeld aan het brengen.

Dadeemelee 1 september 2020 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9436179)
Afgelopen weekend heeft het Amerikaanse CDC (centre for disease control) hun "statistieken" aangepast.
Van de ong. 165.000 mensen die (covid-gerelateerd) gestorven zijn het afgelopen jaar, zijn er slechts 6% die VAN covid19 gestorven zijn, alle anderen hadden statistisch gezien 2,6 serieuze bestaande aandoeningen en zijn minstens 70 jaar oud. Er zijn dus ong 10.000 mensen VAN covid gestorven, en 155.000 mensen MET (onder andere) covid.
Het is duidelijk dat het oorspronkelijke narratief (dat de mensen bij bosjes zouden sterven, en dat ziekenhuizen de toevloed op de IC-units nooit zouden kunnen opvangen) gewoon een klinkklare leugen is gebleken te zijn.
Het narratief is dus gewoon aangepast naar "ziekte-preventie."
Big farma speelt samen met de intens corrupte WHO onder 1 hoedje, en neemt voor eigen gewin meerdere decennia "menselijkheid" van de wereldbevolking af.

En de schaapjes volgden braaf...

Wat een redenering.

Zo kan ik het ook: er sterven geen mensen door een hartaanval, ze sterven door zuurstoftekort.

denkimi 1 september 2020 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9436319)
Zo kan ik het ook: er sterven geen mensen door een hartaanval, ze sterven door zuurstoftekort.

Dat klopt In dat geval is het ene een rechtstreeks gevolg van die hartaanval.

Bij corona is die link er dus meestal niet.

gunter5148 1 september 2020 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9436319)
Wat een redenering.

Zo kan ik het ook: er sterven geen mensen door een hartaanval, ze sterven door zuurstoftekort.

Er sterven altijd mensen.

Jantje 1 september 2020 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9436319)
Wat een redenering.

Zo kan ik het ook: er sterven geen mensen door een hartaanval, ze sterven door zuurstoftekort.

dat is een goeie

gunter5148 1 september 2020 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9436319)
Wat een redenering.

Zo kan ik het ook: er sterven geen mensen door een hartaanval, ze sterven door zuurstoftekort.

Ik weet niet of U de laatste 6 maanden uwe kop nog eens heeft buitengestoken, maar de wereld is compleet gek geworden. Voor iets waar 1 jaar geleden niemand z'n hand voor omdraaide. In maart voorspelde men miljoenen doden DOOR covid. Met (weinig) moeite draaide men dat om naar doden MET corona. Om toch alle draconische maatregelen maar te legitimeren.
En ondertussen werd het narratief nog maar eens aangepast. Nu mogen we gewoonweg niet meer ziek worden..
Usefull idiots everywhere....

patrickve 1 september 2020 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9436376)
Ik weet niet of U de laatste 6 maanden uwe kop nog eens heeft buitengestoken, maar de wereld is compleet gek geworden. Voor iets waar 1 jaar geleden niemand z'n hand voor omdraaide. In maart voorspelde men miljoenen doden DOOR covid. Met (weinig) moeite draaide men dat om naar doden MET corona. Om toch alle draconische maatregelen maar te legitimeren.
En ondertussen werd het narratief nog maar eens aangepast. Nu mogen we gewoonweg niet meer ziek worden..
Usefull idiots everywhere....

Ja, ik ben het ermee eens dat de wereld zot geworden is.

Alleen is het toch wat overdreven om te zeggen dat covid doden met comorbiditeiten geen echte covid doden zijn. Dat is een beetje als zeggen dat iemand met een gebroken been die doodgereden wordt omdat hij niet rap genoeg kon opzij springen, geen echte verkeersdode is he.

Wat telt is of de persoon in kwestie door zijn comorbiditeiten toch in de paar weken die kwamen zou sterven of niet he. Als iemand met, bijvoorbeeld, diabetes nog 2 jaar had kunnen leven, maar door covid is dood gegaan, dan is dat wel degelijk een covid dode. Die was niet dood gegaan zonder covid. Het is niet dat die aan het reuchelen was, en covid hem gewoon een week eerder uit zijn lijden heeft verlost he.

Het is echt niet nodig om het aantal covid doden "klein" willen te houden om te tonen dat de wereld zot is. Zelfs met de officiele cijfers, en nog 10 keer meer, is de wereld zot.

Die mafkezerij is trouwens dubbel:

1) zolang niet een VEELVOUD van het normale aantal doden per jaar valt door een epidemie (dus meer dan 50 - 60 miljoen maal 2 of 3 of zo) kan men niet echt zeggen dat men een maatschappij-destructurerende pandemie heeft he. Men gaat dat quasi niet merken.

2) maar zelfs in dat geval, en zelfs al zou het heel heel hard gewenst zijn om een epidemie tegen te houden, KUNNEN WIJ DAT NIET. Onze maatregelen gaan dat niet doen. Die gaan dat wat rekken in de tijd, maar niet stoppen.

Het eerste is gewoon puur geluk: covid-19 is blijkbaar zo heel erg dramatisch niet. Maar dat hangt af van het virus. Deze keer hebben we chance. We hadden even goed iets heel dodelijks kunnen hebben.

ZELFS DAN zouden we die niet kunnen stoppen. Men zou dan wel de maatregelen "met de moed der wanhoop" kunnen nemen omdat we er anders toch ook allemaal aan gaan, dus waarom niet, tegen beter weten in, proberen, he. Maar zelfs dan zou het niet lukken.

Maar nu het niet eens ZINVOL is, is het nog onnozeler om met de moed der wanhoop te doen wat niet kan lukken en hierbij al de rest omzeep te helpen.

Hiervoor moeten we echt niet zeggen dat covid-19 maar een griep is. Zelfs al is het 100 keer erger dan griep blijft het argument valabel.

Der Wanderer 1 september 2020 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9436381)

1) zolang niet een VEELVOUD van het normale aantal doden per jaar valt door een epidemie (dus meer dan 50 - 60 miljoen maal 2 of 3 of zo) kan men niet echt zeggen dat men een maatschappij-destructurerende pandemie heeft he. Men gaat dat quasi niet merken.

De hoge mortaliteit is dan ook uit de definitie van 'pandemie' geschrapt.

patrickve 1 september 2020 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9436393)
De hoge mortaliteit is dan ook uit de definitie van 'pandemie' geschrapt.

Waardoor "verkoudheid" ook een pandemie is geworden.

denkimi 1 september 2020 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9436381)
Alleen is het toch wat overdreven om te zeggen dat covid doden met comorbiditeiten geen echte covid doden zijn. Dat is een beetje als zeggen dat iemand met een gebroken been die doodgereden wordt omdat hij niet rap genoeg kon opzij springen, geen echte verkeersdode is he.

De vergelijking is eigenlijk juist andersom. Het is alsof je zou zeggen dat die mens gestorven is aan complicaties van zijn beenbreuk.

Niet volledig incorrect natuurlijk, er is immers een verband tussen zijn dood en zijn gebroken been. Maar dat verband is niet duidelijk en rechtstreeks genoeg om echt als causaal gezien te worden.

patrickve 1 september 2020 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9436416)
De vergelijking is eigenlijk juist andersom. Het is alsof je zou zeggen dat die mens gestorven is aan complicaties van zijn beenbreuk.

Dus zijn beenbreuken plots veel dodelijker geworden sinds er auto's rondrijden ?

gunter5148 1 september 2020 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9436393)
De hoge mortaliteit is dan ook uit de definitie van 'pandemie' geschrapt.

zéér toepasselijk

https://off-guardian.org/2020/08/31/...sell-vaccines/

denkimi 1 september 2020 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9436428)
Dus zijn beenbreuken plots veel dodelijker geworden sinds er auto's rondrijden ?

Als dat het punt is dat je wil bewijzen kun je dat beweren ja. Zonder auto's kun je immers niet overreden worden door een auto.


Er worden zo vaak niet causale verbanden gebruikt om dingen op te leggen.

gunter5148 1 september 2020 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9436381)
Ja, ik ben het ermee eens dat de wereld zot geworden is.

Alleen is het toch wat overdreven om te zeggen dat covid doden met comorbiditeiten geen echte covid doden zijn. Dat is een beetje als zeggen dat iemand met een gebroken been die doodgereden wordt omdat hij niet rap genoeg kon opzij springen, geen echte verkeersdode is he.

Wat telt is of de persoon in kwestie door zijn comorbiditeiten toch in de paar weken die kwamen zou sterven of niet he. Als iemand met, bijvoorbeeld, diabetes nog 2 jaar had kunnen leven, maar door covid is dood gegaan, dan is dat wel degelijk een covid dode. Die was niet dood gegaan zonder covid. Het is niet dat die aan het reuchelen was, en covid hem gewoon een week eerder uit zijn lijden heeft verlost he.

Het is echt niet nodig om het aantal covid doden "klein" willen te houden om te tonen dat de wereld zot is. Zelfs met de officiele cijfers, en nog 10 keer meer, is de wereld zot.

Die mafkezerij is trouwens dubbel:

1) zolang niet een VEELVOUD van het normale aantal doden per jaar valt door een epidemie (dus meer dan 50 - 60 miljoen maal 2 of 3 of zo) kan men niet echt zeggen dat men een maatschappij-destructurerende pandemie heeft he. Men gaat dat quasi niet merken.

2) maar zelfs in dat geval, en zelfs al zou het heel heel hard gewenst zijn om een epidemie tegen te houden, KUNNEN WIJ DAT NIET. Onze maatregelen gaan dat niet doen. Die gaan dat wat rekken in de tijd, maar niet stoppen.

Het eerste is gewoon puur geluk: covid-19 is blijkbaar zo heel erg dramatisch niet. Maar dat hangt af van het virus. Deze keer hebben we chance. We hadden even goed iets heel dodelijks kunnen hebben.

ZELFS DAN zouden we die niet kunnen stoppen. Men zou dan wel de maatregelen "met de moed der wanhoop" kunnen nemen omdat we er anders toch ook allemaal aan gaan, dus waarom niet, tegen beter weten in, proberen, he. Maar zelfs dan zou het niet lukken.

Maar nu het niet eens ZINVOL is, is het nog onnozeler om met de moed der wanhoop te doen wat niet kan lukken en hierbij al de rest omzeep te helpen.

Hiervoor moeten we echt niet zeggen dat covid-19 maar een griep is. Zelfs al is het 100 keer erger dan griep blijft het argument valabel.

ik maakte er al eens een klein verhaaltje van;

"Dit is het VRT-journaal van 15 maart XXX.
In "een" land is een besmettelijke ziekte vastgesteld. Het virus is voor jongeren en volwassenen betrekkelijk ongevaarlijk maar kan bij ouderen en mensen die al in slechte gezondheid zijn wél schadelijk zijn.
Wij raden iedereen die in de laatste categorie valt aan maatregelen te nemen om besmetting te voorkomen. Voor de eerste categorie is ons medisch apparaat perfect in staat hulp te bieden daar waar nodig."

volgend nieuwsitem....

Meer had het echt niet hoeven zijn, maar dan hadden de psychopaten uiteraard hun machts- en geldhonger niet kunnen stillen.

en ons "politiekers" zijn er wetend of onwetend gewoon weer met hun 2 poten ingetrapt...

kelt 1 september 2020 17:32

Dat CDC was tot niet zo lang geleden, in de VS, een federaal instituut met hoge standing wiens adviezen aangaande besmettelijke ziektes en risiscobeheersing hoog ingeschat werden en gezocht werden.

Het is eerder dit jaar beginnen mislopen toen het CDC begon te clashen met de Trump-administratie die opdat moment dat ganse covids gedoe nog beschouwde als een of ander griepje dat niks uitstaans had met de VS of zo...

In de tussenliggende maanden,mogen we vrezen,zijn er "ingrepen" gebeurd aan de top van de CDC,en in ieder geval in het "liedje" dat de CDC zingt....


Zo erg dat nu het merendeel van de Amerikaanse Staten zich niks meer aantrekt van de "adviezen" van dat CDC en zelf dan maar hun covids-testfrequenties en methodes en zo is gaan bepalen.....zo goed en zo kwaad mogelijk overeenstemmend met wat men in de rest van de wereld doet waarschijnlijk....

https://arstechnica.com/science/2020...ve/?comments=1


Nog een Federaal Instituut dat onder deze adminstratie van zijn voetstuk getuimeld is wegens ongeloofwaardig en onder de sloef van de regering liggend.....

Henri1 1 september 2020 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9436179)
Afgelopen weekend heeft het Amerikaanse CDC (centre for disease control) hun "statistieken" aangepast.
Van de ong. 165.000 mensen die (covid-gerelateerd) gestorven zijn het afgelopen jaar, zijn er slechts 6% die VAN covid19 gestorven zijn, alle anderen hadden statistisch gezien 2,6 serieuze bestaande aandoeningen en zijn minstens 70 jaar oud. Er zijn dus ong 10.000 mensen VAN covid gestorven, en 155.000 mensen MET (onder andere) covid.
Het is duidelijk dat het oorspronkelijke narratief (dat de mensen bij bosjes zouden sterven, en dat ziekenhuizen de toevloed op de IC-units nooit zouden kunnen opvangen) gewoon een klinkklare leugen is gebleken te zijn.
Het narratief is dus gewoon aangepast naar "ziekte-preventie."
Big farma speelt samen met de intens corrupte WHO onder 1 hoedje, en neemt voor eigen gewin meerdere decennia "menselijkheid" van de wereldbevolking af.

En de schaapjes volgden braaf...

Geloof je die onzin ?

Gewoon propaganda van Trump voor de komende verkiezingen.

patrickve 1 september 2020 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9436634)
Geloof je die onzin ?

Gewoon propaganda van Trump voor de komende verkiezingen.

Nee, dat is waar.

Kijk hier maar:

https://www.statista.com/statistics/...ents-in-italy/

In Italie waren slechts 3.9% van de mensen die gestorven zijn, zonder "comorbiditeiten".

Maar ik ga natuurlijk niet akkoord met het statement dat het dan geen covid-19 doden waren. Het is wel zo dat het waarschijnlijk slecht afgelopen is met hun covid-19 infectie mede door hun toestand, maar ze hadden waarschijnlijk wel langer geleefd zonder die infectie.

Der Wanderer 1 september 2020 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9436670)
Nee, dat is waar.

Kijk hier maar:

https://www.statista.com/statistics/...ents-in-italy/

In Italie waren slechts 3.9% van de mensen die gestorven zijn, zonder "comorbiditeiten".

Maar ik ga natuurlijk niet akkoord met het statement dat het dan geen covid-19 doden waren. Het is wel zo dat het waarschijnlijk slecht afgelopen is met hun covid-19 infectie mede door hun toestand, maar ze hadden waarschijnlijk wel langer geleefd zonder die infectie.

Ja, een belangrijke factor is diabetes; dat zullen zeker niet allemaal stervende tachtigers zijn natuurlijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be