Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Bakken en braden voor de hobby-ist (ook wel lassen genoemd) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255605)

BigF 15 oktober 2020 11:28

Bakken en braden voor de hobby-ist (ook wel lassen genoemd)
 
Ik ben van plan mezelf te leren lassen.

Was eerst van plan een draaibank aan te schaffen maar een vriend van me (zelfstandige) schrijft er volgend jaar eentje af en dan is het de bedoeling dat ik die overneem.

Dus om in de winter toch iets te doen te hebben dacht ik maar eens een lasapparaat aan te schaffen.

Puur om te proberen, misschien is het wel niks voor mij en staat dat ding binnen de kortste keren werkloos in mijn schuur.

Dus degenen die hier nu menen mij een Kemppi ofzo aan te smeren; het gaat niet pakken, ik ga beginnen met een goedkoop ding.

Omdat ik graag zowel electrode als mig/mag wil uitproberen (tig hoeft niet maar als het erop zit is het geen ramp, kan ik dat ook eens proberen) zou ik graag een apparaat hebben dat zowel electroden als mig/mag aankan. Ik kan dan beginnen (kostenbesparend) met electroden en als dat me bevalt er later nog een gasfles bijkopen en ook mig/mag gaan proberen.

En max iets van een €500 als het kan (zonder eventuele gasfles). Is meer dan genoeg voor een probeersel dacht ik.

Dus geen Kemppi, Oerlikon, Lincoln ofzo. Dat zijn inderdaad de betere spullen maar die kan ik desnoods binnen een paar wel eens aanschaffen als ik mijn laskunsten op peil heb staan.

Ik dacht aan een HBM (best wel wat keuze onder de 500) of een Stahlwerk (7 jaar garantie...) of....

Zou wel graag een nieuwe aanschaffen. Ik weet dat er tweedehands ook massa's keuze is maar hoe begin ik daaraan? Testen gaat niet want ik heb nog nooit gelast en weet dus ook niet hoe ik zo'n machien moet inschatten. En bij nieuw heb ik tenminste nog garantie.

Iemand hier iets nuttig over te vertellen?

maddox 15 oktober 2020 11:59

Kijk eens op lasexpert. nl
Die Giant posten prima voor de hobbiest. Ik gebruik ze met veel plezier.

maddox 15 oktober 2020 14:10

Als je die Giant TIG of MIG eens wil proberen, kijk dan eens bij Atelier Vilvoorde.

BigF 18 oktober 2020 10:52

Die Giants kende ik nog niet...
En ze zien er inderdaad ook best te doen uit.

Momenteel heb ik een paar kanshebbers:

HBM CI 200 (€260 incl verzending)
Voordelen: Goedkoopste voor dit amperage, hoge inschakelduur (60% bij 200A, 100% bij 155A), lichtgewicht (8kg)
Nadelen: beperkte meegeleverde uitrusting, slechts 2 jaar garantie

Giant MIG180S (€290 incl verzending)
Voordelen: ziet er degelijk uit, goede reviews
Nadelen: korte massa- en elektrodekabel, beperkte meegeleverde uitrusting, slechts 2 jaar garantie, lagere inschakelduur (60% bij 120A)

Stahlwerk 155 ST (€365 incl verzending)
Voordelen: aanvaardbare inschakelduur (60% bij 155A), 7!! jaar garantie, 5 meter kabels, uitgebreidere uitrusting meegeleverd
Nadelen: zwaarste van de 3 (11,6kg), duurste van de 3

Voorlopig gaat mijn voorkeur uit naar de Stahlwerk... Netjes uitgerust, ziet er degelijk uit (al kan dat bedriegen natuurlijk) maar vooral de 7 jaar garantie.

Eduard Khil 18 oktober 2020 11:06

ge kunt ook met gevulde draad lassen hé, dan hoeft die fles niet.


Ik heb ooit tien initiatie laslessen gevolgd in avondschool, via mijn toenmalig werk. Ik moet zeggen dat ik blijkbaar een tegendraadse leerling was aldus mijn lesgever, want de meesten lastten het liefst met de halfautomaat maar ik vond er niets aan. Liefst van al deed ik TIG, dat ging trager maar je kon dat handmatig precies veel meer controleren qua las en snelheid. Elektrode is ook wel goed, feitelijk kan je daar alles mee doen.

Ik ben ook van plan om ene te kopen, om wat te zitten klussen en zelf wat tafeltjes etc in mekaar te steken.

Tzal ook een goedkoop modelletje worden, misschien een occasie van ergens of zo

reservespeler 18 oktober 2020 11:14

Hier Inverter tot 200A
Gewone laspost tot 400A
Half automaat DECAmig 360A 380 V vaste post met mobiel draadkastje
Half automaat DECAmig 200 A 220V
Half automaat Contimac 320A 380 V (kan ik ook mee tiggen)

Mambo 18 oktober 2020 12:26

Ze hebben allemaal zo hun voor en nadelen.

De vraag is wat je wil lassen eerst?

Eduard Khil 18 oktober 2020 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9484523)
Ze hebben allemaal zo hun voor en nadelen.

De vraag is wat je wil lassen eerst?

in mijn geval wat relatief lichte profielen aan mekaar lassen om werktafel, kastje, kader etc te maken. Nooit veel en lang lassen na mekaar en waarschijnlijk nooit dikker dan 3mm stukken aan elkaar zetten.
Een paar keer per jaar

in mijn geval lijkt me een eenvoudige baguettepost nog het meest aangewezen, 160A of zoiets

Mambo 18 oktober 2020 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9484587)
in mijn geval wat relatief lichte profielen aan mekaar lassen om werktafel, kastje, kader etc te maken. Nooit veel en lang lassen na mekaar en waarschijnlijk nooit dikker dan 3mm stukken aan elkaar zetten.
Een paar keer per jaar

in mijn geval lijkt me een eenvoudige baguettepost nog het meest aangewezen, 160A of zoiets

Waarschijnlijk wel.
Je mag circa 40A per mm rekenen.
Maar voor meer dan 160A heb je een aangepast stroomnetwerk nodig. Vanaf 200A zit je al op drijfkracht bezig.

Dus ja 2 a 3 mm zou moeten gaan.
Is al behoorlijk dik trouwens.

maddox 18 oktober 2020 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 9484385)
Die Giants kende ik nog niet...
En ze zien er inderdaad ook best te doen uit.

Momenteel heb ik een paar kanshebbers:

HBM CI 200 (€260 incl verzending)
Voordelen: Goedkoopste voor dit amperage, hoge inschakelduur (60% bij 200A, 100% bij 155A), lichtgewicht (8kg)
Nadelen: beperkte meegeleverde uitrusting, slechts 2 jaar garantie

Giant MIG180S (€290 incl verzending)
Voordelen: ziet er degelijk uit, goede reviews
Nadelen: korte massa- en elektrodekabel, beperkte meegeleverde uitrusting, slechts 2 jaar garantie, lagere inschakelduur (60% bij 120A)

Stahlwerk 155 ST (€365 incl verzending)
Voordelen: aanvaardbare inschakelduur (60% bij 155A), 7!! jaar garantie, 5 meter kabels, uitgebreidere uitrusting meegeleverd
Nadelen: zwaarste van de 3 (11,6kg), duurste van de 3

Voorlopig gaat mijn voorkeur uit naar de Stahlwerk... Netjes uitgerust, ziet er degelijk uit (al kan dat bedriegen natuurlijk) maar vooral de 7 jaar garantie.

Ik kan alleen maar melden dat mijn Giant MIG180 nog nooit in thermiek is gegaan. En ik heb toch al ferme stukken in elkaar geplakt met hotglue voor voor staal. Ideaal hobby apparaat. Als je een uur aan 120A aan't lassen bent, is het al niet bepaald klein meer.
Ik heb wel een Parweld aftermarket toorts gekocht, omdat de bijgeleverde toorts wel kort is. ( de reden voor Parwel is simpel, was de goedkoopste die ik in de buurt kon vinden, had een klus waar een langere toorts nodig was. De andere keuze was Kemppi.... AUCH in de portefeuille.)

En de service van Lasexpert is , voor een internetzaak, meer dan prima. Mr Jellingma is gewoon een goeie partner op dit vlak.

Ik moet wel zeggen , de Giant TIG's hebben een probleem met het extreem zuinig gebruik van koper en de primitieve drukknop op de toortsen. Maar niks wat niet op te lossen is met wat creativiteit.

Ik heb mijn Giant TIG200P voorzien van een watergekoelde toorts. Lost het probleem van het uitgloeiende koper in de kop prima op.

maddox 18 oktober 2020 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9484587)
in mijn geval wat relatief lichte profielen aan mekaar lassen om werktafel, kastje, kader etc te maken. Nooit veel en lang lassen na mekaar en waarschijnlijk nooit dikker dan 3mm stukken aan elkaar zetten.
Een paar keer per jaar

in mijn geval lijkt me een eenvoudige baguettepost nog het meest aangewezen, 160A of zoiets

Als je geen geld wil uitgeven aan de post, maar wel aan slijpschijven, ideaal. Want uiteindelijk, als je niet kan lassen, je kan wel proper slijpen.

reservespeler 18 oktober 2020 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9484587)
in mijn geval wat relatief lichte profielen aan mekaar lassen om werktafel, kastje, kader etc te maken. Nooit veel en lang lassen na mekaar en waarschijnlijk nooit dikker dan 3mm stukken aan elkaar zetten.
Een paar keer per jaar

in mijn geval lijkt me een eenvoudige baguettepost nog het meest aangewezen, 160A of zoiets

Een half automaatje, met een wegwerpfles mengas, lijkt me meer aangewezen.
Zeker om iets in mekaar te knutselen is dat veel gemakkelijker.


Ik zet soms dingen in elkaar, die ik nadien af las met de electrode post.
Ik heb electrodes van 2 tot 6 mm.

Universalia 18 oktober 2020 16:04

Veel gedaan in de zaak van mijn grootouders zaliger, braseren (véél)/lassen (soms)

Het braseren nog met de FLUX (loopt beter uit dan) staven.

Als je na een dagje braseren met die flux thuiskwam kreeg je precies een griepaanval.

Verfspuiten ook nog gedaan, in erbarmelijke onstandigheden zelfs nog. :roll:

Eduard Khil 18 oktober 2020 16:08

ik ga dan al de autodeuren van de wagens in de straat gaan dichtlassen

Demper 18 oktober 2020 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9484836)
ik ga dan al de autodeuren van de wagens in de straat gaan dichtlassen

trolololo

maddox 18 oktober 2020 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9484823)
Een half automaatje, met een wegwerpfles mengas, lijkt me meer aangewezen.
Zeker om iets in mekaar te knutselen is dat veel gemakkelijker.

MIG is gewoon gemakkelijk voor het niet zo speciale werk in exotische metalen of hoge sterke gebied. (alhoewel)

Citaat:

Ik zet soms dingen in elkaar, die ik nadien af las met de electrode post.
Ik heb electrodes van 2 tot 6 mm.
Speten met halfautomaat, en voor drukdelen , eerste pas met TIG, dan opvullen met halfautomaat.

Helaas zijn mijn G7 certificaten voor MIG en TIG, addendum hogedruk en hogetemperatuurdelen, alswel specialisatie nikkellegeringen al een paar jaar vervallen.
(zo'n 2 decades, ben gestopt met professioneel lassen toen mijn longen me melden dat de aanleg voor asthma geen aanleg meer was)

Momenteel ben ik gewoon wat aan aan het spelen. Wil ik nu terug kunnen lassen als toen, dan zal het een week of 3 full time oefenen worden. (moet nu kunnen, de PBM's zijn nu veel beter, maar dan moet ik wel weten dat ik de kost kan recuperen, het 3M lasmasker met volledige bescherming kost bij een budgetvriendelijke leverancier €1500)

maddox 18 oktober 2020 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9484831)
Veel gedaan in de zaak van mijn grootouders zaliger, braseren (véél)/lassen (soms)

Het braseren nog met de FLUX (loopt beter uit dan) staven.

Als je na een dagje braseren met die flux thuiskwam kreeg je precies een griepaanval.

Komt door de zink in het geheel. Die "lassergriep" krijg je ook als je teveel galvanise hebt gelast zonder goed proper maken (doe je als TIG lasser toch, dus weinig mee te maken gehad)

Citaat:

Verfspuiten ook nog gedaan, in erbarmelijke onstandigheden zelfs nog. :roll:
In de tijd dat het allemaal solvent gedragen verf was, na een dagje spuiten ging je zo high als een kieken naar huis, om de dag erna met een koppijn from hell op te staan.

reservespeler 18 oktober 2020 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9484840)
MIG is gewoon gemakkelijk voor het niet zo speciale werk in exotische metalen of hoge sterke gebied. (alhoewel)



Speten met halfautomaat, en voor drukdelen , eerste pas met TIG, dan opvullen met halfautomaat.

Helaas zijn mijn G7 certificaten voor MIG en TIG, addendum hogedruk en hogetemperatuurdelen, alswel specialisatie nikkellegeringen al een paar jaar vervallen.
(zo'n 2 decades, ben gestopt met professioneel lassen toen mijn longen me melden dat de aanleg voor asthma geen aanleg meer was)

Momenteel ben ik gewoon wat aan aan het spelen. Wil ik nu terug kunnen lassen als toen, dan zal het een week of 3 full time oefenen worden. (moet nu kunnen, de PBM's zijn nu veel beter, maar dan moet ik wel weten dat ik de kost kan recuperen, het 3M lasmasker met volledige bescherming kost bij een budgetvriendelijke leverancier €1500)

Ik las zelf niet zo heel veel (op het werk zelfs niet omdat ik geen certificaten heb).

Voor mijn zaak maak ik allerlei dingen zelf.
Meestal is dat in koker van twee of drie millimeter.
Ik werk ook veel met zelf geplooide profielen, is meer dan de helft goedkoper.
Onze plooibank (op het werk) kan gemakkelijk 5 meter aan zonder de minste afwijking.

maddox 18 oktober 2020 16:17

Ik kan wel toevoegen, menggas in wegwerpflessen is 5 keer duurder dan de gewone flessen.

Demper 18 oktober 2020 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9484853)
Ik kan wel toevoegen, menggas in wegwerpflessen is 5 keer duurder dan de gewone flessen.

Bedankt voor de info.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be