Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Sluiting horeca (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255662)

Tavek 19 oktober 2020 13:59

Sluiting horeca
 
1 Bijlage(n)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

Rudy 19 oktober 2020 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486070)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

Er is geen perfecte oplossing. Kiezen tussen de cholera of de pest. En het land plat leggen of alles z'n beloop laten is geen optie.
Dat restaurants dicht gaan heeft meer met de concurrentie en afgunst van de cafés te maken.
Wie aan de zijlijn staat en niet mag deelnemen aan het beleid kan gemakkelijk praten hebben. NVA heeft geen ongelijk. Er is feitelijk geen reden om een restaurant te sluiten.

Eyjafjallajökull 19 oktober 2020 14:13

Ik hoorde deze ochtend op de radio ook dat vdb schermt met een publicatie uit the lancet.

Er werd echter niet verder op ingegaan, noch in de gazetten van vandaag.

Clarinval van de MR liet blijkbaar ook zijn verzet varen nadat vdb deze publicatie bovenhaalde.

Dus graag een verwijzing naar die bewuste publicatie. Vlieghe moest het vrijdagavond immers nog stellen met een onderzoek dat één en ander bewees betreffende besmettingen in de Chinese horeca...

morte-vivante 19 oktober 2020 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486070)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

uw foto zegt niet waar de besmette personen besmet zijn geraakt, wel waar ze nog geweest zijn "in hun besmettelijke periode".

Tavek 19 oktober 2020 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9486103)
uw foto zegt niet waar de besmette personen besmet zijn geraakt, wel waar ze nog geweest zijn "in hun besmettelijke periode".

De contact tracing kan dat niet vertellen, helaas.

Een gewestelijke bevoegdheid. Maar met die data in handen, wat zou je doen ?

Zucht 19 oktober 2020 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486070)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

Niemand van die mensen is naar een winkel of supermarkt geweest.
Er heeft ook geen één het openbaar vervoer genomen.

hamac 19 oktober 2020 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9486246)
Niemand van die mensen is naar een winkel of supermarkt geweest.
Er heeft ook geen één het openbaar vervoer genomen.

Er zijn slechts 14% naar de kapper geweest in diezelfde periode van 6 weken in vergelijking met het aantal dat op restaurant of café geweest. :lol:

Ongeveer een even klein percentage heeft in diezelfde periode vrienden gezien. :lol:

Werk en school zal wel onder 'overige publieke activiteiten' staan zeker?

Man, de horeca moet een recordseizoen hebben gehad.

morte-vivante 19 oktober 2020 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486235)
De contact tracing kan dat niet vertellen, helaas.

Een gewestelijke bevoegdheid. Maar met die data in handen, wat zou je doen ?

met die data alleen, niks, wegens te veel onbekenden.

reservespeler 19 oktober 2020 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9486246)
Niemand van die mensen is naar een winkel of supermarkt geweest.
Er heeft ook geen één het openbaar vervoer genomen.

Buiten naar dat restaurant gaan, zaten ze braaf thuis naar een heruitzending van FC de Kampioenen te kijken.

Ja ook daar kijken ze naar FC de Kampioenen.

TheFourHorsemen 19 oktober 2020 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486235)
De contact tracing kan dat niet vertellen, helaas.

Een gewestelijke bevoegdheid. Maar met die data in handen, wat zou je doen ?

Met zo'n onzekere data?

Alleszins niet mensen verbieden hun beroepswerkzaamheid uit te oefenen.

Eyjafjallajökull 20 oktober 2020 19:28

Die publicatie in the lancet al opgedoken ?

De Prof 20 oktober 2020 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486070)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

Ge trekt ook een conclusie die niet klopt.

Ofwel weet men het, ofwel niet. Maar in de éne zin wel en de ander zin weer niet, is raaskallen.

fbpolitics 20 oktober 2020 21:52

Zo zei Frank VDB bij de VTM: "De bedoeling van een café is om mensen te verzamelen, en dat moeten we vermijden".

Een bedrijf verzamelt ook mensen, om te produceren.
Een sportvereniging verzamelt ook mensen, om te trainen.
Een kerk verzamelt ook mensen, om te bidden.

MAAR

Een café die mensen verzamelt om zich te ontspannen?? Oh neen... !!

In de supermarkt was er meer volk, dichter op elkaar en meer ongedisciplineerd dan in een café(-restaurant).
Bovendien is een café(-restaurant) de Overpoort in Gent niet.
En er is geen bewijs dat een café DE grote verspreider is.

TOTAAL van de pot gerukt, broodroof, en discriminerend.

Werken, eten, slapen, zwijgen en zo snel mogelijk dood vallen om de dodentax te kunnen innen, dat mogen we doen.

Boduo 20 oktober 2020 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics (Bericht 9488247)
Zo zei Frank VDB bij de VTM: "De bedoeling van een café is om mensen te verzamelen, en dat moeten we vermijden".

Een bedrijf verzamelt ook mensen, om te produceren.
Een sportvereniging verzamelt ook mensen, om te trainen.
Een kerk verzamelt ook mensen, om te bidden.

MAAR

Een café die mensen verzamelt om zich te ontspannen?? Oh neen... !!

In de supermarkt was er meer volk, dichter op elkaar en meer ongedisciplineerd dan in een café(-restaurant).
Bovendien is een café(-restaurant) de Overpoort in Gent niet.
En er is geen bewijs dat een café DE grote verspreider is.

TOTAAL van de pot gerukt, broodroof, en discriminerend.

Werken, eten, slapen, zwijgen en zo snel mogelijk dood vallen om de dodentax te kunnen innen, dat mogen we doen.

Uit de laatste bevraging blijkt duidelijk dat café's, restaurants & sportverenigingen DE plaatsten bij uitstek zijn voor besmettingen.
Het besmettingscijfer R was gisteren 1,5.
Dat zegt genoeg.

Rudy 21 oktober 2020 05:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics (Bericht 9488247)
In de supermarkt was er meer volk, dichter op elkaar en meer ongedisciplineerd dan in een café(-restaurant).
Bovendien is een café(-restaurant) de Overpoort in Gent niet.
En er is geen bewijs dat een café DE grote verspreider is.

Juist.
Hoewel het vanaf nu niet altijd terrasjesweer is zie ik niet in waarom die op z'n minst niet konden openblijven. Die zijn ook beter controleerbaar dan wat er in het café gebeurt.
De UGent heeft voorlopig de deuren gesloten. Veel studenten zijn naar huis. Overbevolkt zouden de studentencafés niet zijn.

reservespeler 21 oktober 2020 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9486070)
Blijkbaar weet de contact tracing heel goed waar de besmettingen gebeuren en zijn er cijfers vanuit de Vlaamse Administratie die aangeven dat cafe en restaurant de plekken zijn waar men mogelijk besmet is geraakt.

De sluiting is dus gerechtvaardigd. Vandenbroucke kon dit ook staven met onderzoek uit het buitenland, gepubliceerd in The Lancet.

De NVA, zoals gewoonlijk, weet niet wat er in hun eigen administraties gebeurt en kiest voor de populistische vlucht vooruit. Het had waar kunnen zijn zeker ?

Dat las ik toch niet in de gegevens die gisteren gepubliceerd werden.

Hypochonder 21 oktober 2020 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9486081)
Ik hoorde deze ochtend op de radio ook dat vdb schermt met een publicatie uit the lancet.

Er werd echter niet verder op ingegaan, noch in de gazetten van vandaag.

Clarinval van de MR liet blijkbaar ook zijn verzet varen nadat vdb deze publicatie bovenhaalde.

Dus graag een verwijzing naar die bewuste publicatie. Vlieghe moest het vrijdagavond immers nog stellen met een onderzoek dat één en ander bewees betreffende besmettingen in de Chinese horeca...

Er is tot op de dag van vandaag nog steeds geen enkele studie waaruit blijkt dat mensen in de horeca besmet werden. Men weet het gewoonweg nog altijd niet en dat is gewoonweg schandalig en beschamend.

Misschien is er wel een studie waaruit blijkt dat de besmettingen in Wallonië compleet anders en elders gebeuren dan de besmettingen in Vlaanderen, wat perfect mogelijk is. Om voor de hand liggende reden brengt men dit alweer niet naar buiten.

Hypochonder 21 oktober 2020 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics (Bericht 9488247)
Zo zei Frank VDB bij de VTM: "De bedoeling van een café is om mensen te verzamelen, en dat moeten we vermijden".

Een bedrijf verzamelt ook mensen, om te produceren.
Een sportvereniging verzamelt ook mensen, om te trainen.
Een kerk verzamelt ook mensen, om te bidden.

MAAR

Een café die mensen verzamelt om zich te ontspannen?? Oh neen... !!

In de supermarkt was er meer volk, dichter op elkaar en meer ongedisciplineerd dan in een café(-restaurant).
Bovendien is een café(-restaurant) de Overpoort in Gent niet.
En er is geen bewijs dat een café DE grote verspreider is.

TOTAAL van de pot gerukt, broodroof, en discriminerend.

Werken, eten, slapen, zwijgen en zo snel mogelijk dood vallen om de dodentax te kunnen innen, dat mogen we doen.

En dan hebben we het nog niet over het openbaar vervoer gehad. Eerder deze week werden grote samenscholingen gecreëerd in treinstations omdat men mensen tegenhield zodat de treinen niet te vol zouden zitten...

Als de horeca al een verspreider van dit virus zou zijn dan is het openbaar vervoer een superverspreider.

kelt 21 oktober 2020 07:22

We vernemen ondertussen dat de KANS,de grote KANS om informatie te verzamelen aangaande "besmettingen via de horeca" verloren is gegaan.Want er is ongeveer niks gebeurd met al die ingevulde formulieren van de horeca-uitbaters ....(er is sprake van welgeteld 25 opvragingen van informatie...).
Ondertussen,het is te laat, bevatten die formulieren natuurlijk kompleet verouderde en irrelevante informatie....


Dat was nog eens een strak plan,die contactinformatie,de mensen die welmenend de wet naleefden beseffen nu hoe nuttug en nodig het allemaal wel was en we zien de geweldige resultaten.Wel,de horeca moet geen aanwezigheidsformulieren meer invullen nu. :thumbsup:

En vanuit Brugge lezen we van een cafe-uitbater die een politiebezoek,een boete en mogelijk binnenkort een notitie op zijn strafblad heeft moeten ondergaan omdat hij,alleen,in zijn reeds een uur eerder al gesloten café,aan het opkuisen was.Het licht brandde nog (tsja,als je aan het opkuisen bent) en dat mag niet van de bezetter. :evil:

gertc 21 oktober 2020 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9488299)
Uit de laatste bevraging blijkt duidelijk dat café's, restaurants & sportverenigingen DE plaatsten bij uitstek zijn voor besmettingen.
Het besmettingscijfer R was gisteren 1,5.
Dat zegt genoeg.

Volgens welke bevraging?
In Vlaanderen werden tot eind september 119 clusteronderzoeken uitgevoerd. In Wallonië 9 en in Brussel waren geen cijfers beschikbaar. Dus IN TOTAAL hebben we 128 keer onderzocht waar iemand besmet zou kunnen zijn geraakt... En daar wil je statistische conclusies aan binden? Er werden ook in totaal 25 keer bij een café of restaurant de aanwezigheidslijst opgevraagd. Als horeca inderdaad zo'n grote bron is, zou je toch anders verwachten, niet?
Contactonderzoek mag alleen vragen waar je geweest bent in de twee dagen voordat de eerste symptomen verschenen - en dus nooit waar je zelf besmet bent geraakt.

WE WETEN HET NIET. OMDAT DE OVERHEID ER NOOIT NAAR GEVRAAGD HEEFT.

Gelukkig zijn er andere landen die betere cijfers hebben. Nederland bijvoorbeeld:
  1. huisgenoten 57,1%
  2. werk 11,6%
  3. familie 11%
  4. verpleeghuis 6,3%
  5. vrienden 5,2%
  6. vrije tijd, sportclub 3,9%
  7. school 3,5%
  8. horeca 3,2%
  9. woonzorgcentrum 1,9%
  10. ziekenhuis 1,2%

(het totaal ligt boven 100% omdat per patiënt meerdere mogelijke bronnen konden aangegeven worden)

Natuurlijk kun je moeilijk eisen dat iedereen zich thuis isoleert van zijn huisgenoten. En alle bedrijven sluiten is ook onrealistisch. En scholen willen we ook openhouden. En... ja, dan lijkt horeca een vrij gemakkelijk target. Maar verwacht niet dat dat nu een enorme impact gaat hebben op het aantal besmettingen. Dat weten we trouwens. Toen de horeca begin juni terug open ging, was er geen enkel effect op de cijfers. Waarom zou een sluiting dan wel zo'n effect hebben?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be