Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   De noodtoestand moet onmiddellijk afgekondigd worden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255820)

Nr.10 27 oktober 2020 22:29

De noodtoestand moet onmiddellijk afgekondigd worden
 
Ja of neen.

Vrijheideerst 27 oktober 2020 22:32

:magniet:

Der Wanderer 27 oktober 2020 22:33

Euh, er is zelfs een avondklok... is dat geen "noodtoestand" (sic) genoeg?

Hoofdstraat 27 oktober 2020 23:35

Wat is het verschil met nu?

elsina 28 oktober 2020 01:18

Het zal op zijn Jambons zijn,

eerst nee nee nee nee en daarna ja ;-)

denkimi 28 oktober 2020 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 9496989)
Ja of neen.

Er bestaat geen noodtoestand in belgie. De grondwet en de daarbij horende burgerrechten kunnen nooit opgeschort worden, om geen enkele reden.

Daarom is de avondklok samen met een hoop andere maatregelen ook onwettig.

TheFourHorsemen 28 oktober 2020 08:46

Uiteraard niet.

Er is hier immers geen noodtoestand. Enkel een jaar met wat oversterfte in de leeftijdscategorieën boven de 65 jaar.

groteAntwerpseGust 28 oktober 2020 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9497110)
Er bestaat geen noodtoestand in belgie. De grondwet en de daarbij horende burgerrechten kunnen nooit opgeschort worden, om geen enkele reden.

Daarom is de avondklok samen met een hoop andere maatregelen ook onwettig.

Oei, niet met feiten afkomen, dat maakt de discussie zo moeilijk.

dalibor 28 oktober 2020 08:55

Wat is dat dan, de noodtoestand? Is ook maar een term tenzij je er de juridische gevolgen van aangeeft.

TheFourHorsemen 28 oktober 2020 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9497216)
Wat is dat dan, de noodtoestand? Is ook maar een term tenzij je er de juridische gevolgen van aangeeft.

Dat is net het angstaanjagende aan een noodtoestand.

Het uitroepen van een noodtoestand heeft net tot gevolg dat normale wetgeving en procedures tijdelijk niet meer van kracht zijn.

De noodtoestand zorgt ervoor dat de overheid enorm snel kan beslissingen nemen en bepaalde rechten van burgers kan opschorten, zonder zich iets te moeten aantrekken van stemprocedures in het parlement etc.

Een noodtoestand wordt in vaak door dictators ingeroepen om ervoor te zorgen dat ze een verantwoording hebben om alle beslissingsmacht naar zich toe te trekken. Dit zou dan uiteraard "tijdelijk" en "in het belang van de bevolking zijn".

Als men voor iets kleins als COVID al een noodtoestand wil uitroepen, hou ik mijn hart vast voor wat er gebeurt wanneer er echt eens een rampsituatie plaatsvindt in België.

1207 28 oktober 2020 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9497229)
".

Als men voor iets kleins als COVID al een noodtoestand wil uitroepen, hou ik mijn hart vast voor wat er gebeurt wanneer er echt eens een rampsituatie plaatsvindt in België.

fascinerend toch

TheFourHorsemen 28 oktober 2020 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 9497230)
fascinerend toch

Fascinerend en verontrustend tegelijk.

fox 28 oktober 2020 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 9497230)
fascinerend toch

Ik vind het niet zo fascinerend om te zien hoe de beleidsmakers dit aanpakken. Het meest fascinerende om te zien is hoe schijnbaar intelligente mensen zo gemakkelijk meegaan in dat verhaal. Als makke lammetjes. Veel van die mensen ageren zwaar tegen "populistische" partijen omdat ze angst zouden zaaien, maar als de traditionele partijen angst zaaien dan knielen ze.

Vrijheideerst 28 oktober 2020 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9497216)
Wat is dat dan, de noodtoestand? Is ook maar een term tenzij je er de juridische gevolgen van aangeeft.

Luister eens naar Civil War van Body Count. Vooral de intro van Dave Mustaine. ;-)

TheFourHorsemen 28 oktober 2020 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9497234)
Ik vind het niet zo fascinerend om te zien hoe de beleidsmakers dit aanpakken. Het meest fascinerende om te zien is hoe schijnbaar intelligente mensen zo gemakkelijk meegaan in dat verhaal. Als makke lammetjes. Veel van die mensen ageren zwaar tegen "populistische" partijen omdat ze angst zouden zaaien, maar als de traditionele partijen angst zaaien dan knielen ze.

Men kan zich de vraag stellen of het paniekerige opbod aan maatregelen niet puur populisme is.

gertc 28 oktober 2020 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9497242)
Men kan zich de vraag stellen of het paniekerige opbod aan maatregelen niet puur populisme is.

Is dat een vraag of een vaststelling?

TheFourHorsemen 28 oktober 2020 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9497244)
Is dat een vraag of een vaststelling?

Ik vind dat het er alleszins naar neigt.

Jantje 28 oktober 2020 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9497110)
Er bestaat geen noodtoestand in belgie. De grondwet en de daarbij horende burgerrechten kunnen nooit opgeschort worden, om geen enkele reden.

Daarom is de avondklok samen met een hoop andere maatregelen ook onwettig.


Grondwettelijk kan een noodtoestand niet.


Wat wel mogelijk is in België is een plaatselijke noodsituatie uitroepen, waarbij plaatselijke en beperkte bewegingsvrijheid kan afgekondingd worden.

Deze moet uitgeroepen worden door de burgemeesters, waarbij die hun bevoegdheid overdragen aan de provincie gouverneur.
Als meerdere provincie gouverneurs de bijstand van de federale overheden inroepen, kan de federale overheid heel België uitroepen tot een rampgebied.
En dan tellen de regels van overmacht.

Een zeer ingrijpend iets, want;

Dit wil immers zeggen dat de federale regering alle lagere niveau's elk beslissingsrecht ontneemt.
Dit wil zeggen dat de federale regering de macht en het recht heeft zowel Krijgsmacht als civile besscherming, als federale politie in te zetten waar, wanneer en hoe zij willen.
Dit wil zeggen dat de federale regering alle vrijwilligers van de brandweer, het Rode Kruis en het Vlaamse Kruis kan opvorderen.
Dit wil zeggen dat de federale regering de opgeschorte dienstplicht met ommiddelijle ingang terug kan activeren.

1207 28 oktober 2020 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9497234)
Ik vind het niet zo fascinerend om te zien hoe de beleidsmakers dit aanpakken.

De vlaamse regering laat nochtans al 2 maanden begaan alsof het maar een griepje is.

toch het discours vd economie, groepsimmuniteit en andere onzin die je heir massaal ziet passeren
na 8 maanden later zijn er nog steeds mannen hier die over een griepje praten.


nu gaan mensen sterven omdat de bedden op zijn, er geen personeel meer is of omdat het materiaal op is.
mensen die nooit sterven als de regeringen midden september al hadden ingegrepen. Was toen niet nodig omdat er toen maar een man of 40 op de ic lag en da is verwaarloosbaar hé

denkimi 28 oktober 2020 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9497216)
Wat is dat dan, de noodtoestand? Is ook maar een term tenzij je er de juridische gevolgen van aangeeft.

Dat is juist het beangstigende aan de huidige situatie.
Er is geen wettelijk kader, de overheid doet dictatoriaal haar goesting en niemand kan er iets aan doen.
Een deel van de bevolking vindt dat zelfs positief omdat ze bang gemaakt zijn. Sommige zouden zelfs bereid zijn alles op te geven en in een chinees systeem te gaan wonen omwille van dit griepje.

In landen met een echte noodtoestand is er tenminste een wettelijk kader. Dan is er een maximale termijn en zijn er limieten aan wat de overheid wel en niet mag doen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be