Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   In Antwerpen en Limburg dalen! de ziekenhuisopname (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255891)

De Prof 1 november 2020 10:33

In Antwerpen en Limburg dalen! de ziekenhuisopname
 
Er mag al eens goed nieuws komen ook hé ;-)

Wat de media nu al dan niet bewust verzwijgt is het aantal personen dat een ziekenhuis verlaat na corona.

En zo lees je het volgende:

In heel België: 675 opname, ontslagen 652 = +23
Vlaanderen: 282 opname, ontslagen 278 = +4
Wallonië: 278 opname, ontslagen 283 = -5
Brussel: 115 opname, ontslagen 91 = +24

Antwerpen: 65 opname, ontslagen 72 = -7
Limburg: 16 opname, ontslagen 34 = -18!


Dat zijn toch geen dramatische cijfers meer.

Het kan natuurlijk weekend effect zijn, maar ernstige zieke mensen gaat men toch niet ontslaan.

Dadeemelee 1 november 2020 10:35

Natuurlijk is dat het weekend effect.

dalibor 1 november 2020 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9502153)
Natuurlijk is dat het weekend effect.

Ademen mensen makkelijker in het weekend?

Dadeemelee 1 november 2020 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9502167)
Ademen mensen makkelijker in het weekend?

De prof geeft geen referentie.

Als het cijfers van vrijdag zijn dan is het vertekend omdat de dag is dat het meeste patiënten het ziekenhuis mogen verlaten.

Als het van zaterdag is dan is het gewoon onnozel omdat er niet normaal geteld wordt.

De Prof 1 november 2020 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9502176)
De prof geeft geen referentie.

Als het cijfers van vrijdag zijn dan is het vertekend omdat de dag is dat het meeste patiënten het ziekenhuis mogen verlaten.

Als het van zaterdag is dan is het gewoon onnozel omdat er niet normaal geteld wordt.

Het klopt dat er op vrijdag in 'normale' omstandigheden meer mensen een ziekenhuis mogen verlaten.

Maar het is eveneens zo dat er na vrijdagavond tot maandagmorgen ook minder opname zijn.

patrickve 1 november 2020 11:13

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9502176)
De prof geeft geen referentie.

Als het cijfers van vrijdag zijn dan is het vertekend omdat de dag is dat het meeste patiënten het ziekenhuis mogen verlaten.

Als het van zaterdag is dan is het gewoon onnozel omdat er niet normaal geteld wordt.

Je moet altijd met week gemiddelden werken. Maar R is in Belgie aan het afnemen. Alleen lijkt het deel te zijn van een oscillatie - dat soort complexe dynamiek is totaal onbegrepen.

Met een beetje chance gaat men precies een lockdown doen als we het aftoppen, net voor R 1 gaat worden. Dat is bijna perfect dan, om netjes op groepsimmuniteit te landen zoals Ferguson het in 2007 schreef.

patrickve 1 november 2020 11:20

1 Bijlage(n)
Trouwens, hoewel ik denk dat we in Frankrijk nog niet ver genoeg zijn, lijkt het er ook op. Maar ook hier is het moeilijk te zeggen of het geen oscillatie is.

Wat in Frankrijk echt bizar was, was die daling in september en dan dat plotse weer stijgen vanaf oktober. Vandaar dat niemand het verwachtte: het leek mooi naar R = 1 te gaan einde september en boem, vertrokken als een raket.

Dat was het punt waar ik begon te denken dat Raoult misschien gelijk had, en dat dit een nieuwe variant was die oftewel besmettelijker was, oftewel aan immune-escape deed.

pajoske 1 november 2020 13:51

Citaat:

Na de Waalse provincies is nu ook de Vlaamse provincie Oost-Vlaanderen boven de piek van de vorige golf uitgeklommen. In de Oost-Vlaamse ziekenhuizen liggen momenteel 728 patiënten, terwijl de piek in april op 691 lag. De andere Vlaamse ziekenhuizen tonen momenteel kleinere stijgingen, al blijft het afwachten of dat een duurzame trendbreuk wordt. In de Antwerpse ziekenhuizen liggen nu 644 patiënten, slechts twee meer dan gisteren, in West-Vlaanderen zijn dat er 593, tien meer dan gisteren. In Limburg daalde het aantal patiënten van 232 naar 216 .
bron: https://www.hln.be/binnenland/in-kaa...eren~aea1699e/
In het begin van de epidemie, bij de eerste golf heette het dat de allochtonen in Limburg de oorzaak waren van het hoge aantal besmettingen. Logischerwijze zijn zij dan nu ook de oorzaak van de minder slechte cijfers in Limburg. Maar daarover hoor ik nu niks.

schietboog 1 november 2020 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9502382)
bron: https://www.hln.be/binnenland/in-kaa...eren~aea1699e/
In het begin van de epidemie, bij de eerste golf heette het dat de allochtonen in Limburg de oorzaak waren van het hoge aantal besmettingen. Logischerwijze zijn zij dan nu ook de oorzaak van de minder slechte cijfers in Limburg. Maar daarover hoor ik nu niks.

Klopt.
Iedereen die al besmet is geweest, draagt nu actief bij tot het verminderen van de epidemie. Zij breken als het ware de besmettingsketen.

Jan Janssen 1 november 2020 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog (Bericht 9502394)
Klopt.
Iedereen die al besmet is geweest, draagt nu actief bij tot het verminderen van de epidemie. Zij breken als het ware de besmettingsketen.

Klopt inderdaad, maar je moet ook weten dat ze dan die niks of te niks restricties hebben opgelegd en konden dan naar hartelust iedereen besmetten.

Eyjafjallajökull 1 november 2020 15:07

Allez, we liepen toch een week achter op Wallobrux ?

Kan me niet herinneren dat de ziekenhuisopnames daar een week geleden terugliepen...

schietboog 1 november 2020 15:10

Van Gucht zal wel zeggen dat het dankzij de lockdown is dat de cijfers nu al stagneren. Net zoals in augustus, toen de maatregelen voor de provincie Antwerpen retroactief bleken te werken.

Jan Janssen 1 november 2020 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog (Bericht 9502480)
Van Gucht zal wel zeggen dat het dankzij de lockdown is dat de cijfers nu al stagneren. Net zoals in augustus, toen de maatregelen voor de provincie Antwerpen retroactief bleken te werken.

Als de eerste maatregel niet help, dan de volgende week nog een beetje erbij en de week erbij nog een gewoon omdat ze het niet weten. En als je dat volhoudt tot de curve daalt dan kunnen ze nog altijd zeggen dat het dankzij de maatregelen komt en dat zij goed werk hebben geleverd.

patrickve 1 november 2020 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9502382)
bron: https://www.hln.be/binnenland/in-kaa...eren~aea1699e/
In het begin van de epidemie, bij de eerste golf heette het dat de allochtonen in Limburg de oorzaak waren van het hoge aantal besmettingen. Logischerwijze zijn zij dan nu ook de oorzaak van de minder slechte cijfers in Limburg. Maar daarover hoor ik nu niks.

Waarschijnlijk wel. Als zij een grotere immuniteit hebben opgebouwd, dan zullen ze het nu minder verspreiden uiteraard.

Je ziet dat ook in Frankrijk, waar het noord oosten, dat het grote bloedbad was in de eerste golf, nu minder getroffen lijkt te zijn, en dat mijn streek, die in de eerste golf vrij gespaard is geweest, nu bij de koplopers is.

Het is niet altijd zo zwart-wit, maar uiteraard speelt reeds opgebouwde immuniteit een rol.

De schoofzak 1 november 2020 17:54

Het laatste kleurenkaartje dat ik zag in de een of de andere gazet (vorige donderdag?), gaf een beter kleurke voor het oosten van Vlaams Brabant en een mooi deel van Limburg.

Boduo 1 november 2020 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9502666)
Het laatste kleurenkaartje dat ik zag in de een of de andere gazet (vorige donderdag?), gaf een beter kleurke voor het oosten van Vlaams Brabant en een mooi deel van Limburg.

Om het even: belgie blijft een v.d. allerroodsten in Europa.

schietboog 1 november 2020 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9502697)
Om het even: belgie blijft een v.d. allerroodsten in Europa.

Wordt het dan niet de hoogste tijd om heel die ploeg experts te vervangen ?
Keer op keer zijn we bij de slechtsten van de klas.
Maar het ligt altijd aan de bevolking, nooit aan hun (gebrek aan) strategie.
Als ik als consultant bij mijn klanten zo´n resultaten boek, vlieg ik terecht buiten.

De schoofzak 1 november 2020 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9502697)
Om het even: belgie blijft een v.d. allerroodsten in Europa.

Dat is niet om het even. Dat is goed voor die streken.
Er was ook (nog altijd) een duidelijk onderscheid tussen Vlaanderen enerzijds, en anderzijds Brussel en Wallonië. Dat is goed nieuws voor Vlaanderen.

Wel akkoord: het kleurt zo rood als onze staatsschuld. En zo triest als de laagheid van onze werknemerspensioenen.

De schoofzak 1 november 2020 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog (Bericht 9502717)
Wordt het dan niet de hoogste tijd om heel die ploeg experts te vervangen ?
Keer op keer zijn we bij de slechtsten van de klas.
Maar het ligt altijd aan de bevolking, nooit aan hun (gebrek aan) strategie.
Als ik als consultant bij mijn klanten zo´n resultaten boek, vlieg ik terecht buiten.

Ik denk niet dat het aan de experts ligt.
Het ligt aan de regering.

Als bedrijven jouw goede raad niet opvolgen, dan moeten ze jou niet beschuldigen, maar wel degelijk in eigen boezem kijken.

schietboog 1 november 2020 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9502928)
Ik denk niet dat het aan de experts ligt.
Het ligt aan de regering.

Als bedrijven jouw goede raad niet opvolgen, dan moeten ze jou niet beschuldigen, maar wel degelijk in eigen boezem kijken.

"Crush the curve" ipv. "Flatten the curve" was zowat de slechtste raad die de virologen gegeven hebben waardoor afgelopen zomer de ziekenhuizen veel te leeg stonden. Hun strategie heeft er toe geleid dat alles werd opgespaard voor het najaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be