Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Gedraagt deze juwelier zich normaal? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256032)

Eurosceptic 12 november 2020 23:16

Gedraagt deze juwelier zich normaal?
 
In een email beschreef ik onlangs een persoonlijk juweel dat ik wil laten ontwerpen. Ik vroeg om een prijsschatting, en antwoordde daarop dat ik verschillende offertes ga vergelijken en dat ik de beste deal neem.

Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.

Nu krijg ik het volgende antwoord terug

Citaat:

De prijs van een gouden handgemaakt sieraad is vooral gebaseerd op de werkuren + aantal grammen goud + edelstenen en zetkosten. Als je het over foto’s hebt maken we hier meestal een fotogravure van en dit zal ook de prijs bepalen. Voor een budget van 3000€ gaat dit zeker allemaal lukken, maar zoals ik reeds aangaf ik kan geen gedetailleerde prijs maken alvorens het ontwerp te maken.

Ik wil wel even melden dat nu met de lockdown een ontwerp bespreken moeilijk ligt. Normaal gezien vragen we aan nieuwe klanten een borg bij een ontwerp. Deze borg wordt dan bij het voorschot gerekend als het ontwerp goedgekeurd wordt. Bij elk ontwerp staat de prijs op voorhand vast.

Zoals u kan begrijpen sturen we geen ontwerpen per mail door omdat we voor het ontwerp niet aanrekenen. We gaan ook geen (gratis) ontwerp voor jou maken als je overweegt om met anderen nog je idee te overleggen.

Over welk termijn zag je de realisatie van dit sieraad ? Als het voor kerst bedoeld is zou ik niet belang meer wachten (een ontwerp + realisatie: goudwerk/ edelsteen+zetwerk/ fotogravure + rekeninghouder met de stroefheid van de lockdown)

Wat ik eventueel wel kan voorstellen is dat we een borg van 500€ voor het ontwerp vragen en het toch via mail proberen. Als er uiteindelijk geen juweel hier wordt besteld zal het ontwerp 500€ kosten.

In een eerdere mail staat dat men het ontwerp altijd gratis maakt.
Nu ik schrijf dat ik prijzen wil vergelijken en de beste deal wil nemen, wil men ineens 500 euro aanrekenen voor het ontwerp als ik het juweel niet bij hen koop.

Ten eerste, 500 euro voor iets dat anders gratis is vind ik vreemd.
Ten tweede, is dit niet regelrechte chantage? Men doet alsof het vreemd is dat een klant offertes vergelijkt.

Om wille van de lockdown kan ik het ontwerp niet persoonlijk inspecteren.

Ik vind dit een behoorlijk agressieve en klantonvriendelijke mail

Thoughts are welcome

Eduard Khil 12 november 2020 23:28

die juwelier lijkt me redelijk

Eurosceptic 12 november 2020 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9515257)
die juwelier lijkt me redelijk

500 euro voor een tekening die men anders gratis en vrijblijvend maakt?

Stel ik ga morgen naar een juwelier en vraag naar een ontwerp. Dit wordt gemaakt (geen idee hoe lang dit duurt) en ik vind het mooi. Vervolgens geraken we het niet eens over de prijs. Ik haak af omdat ik vind dat de juwelier te veel vraagt.

Dan kost ineens de tekening 500 euro? Gaat dat overal zo?

Ik weet bij het maken van het ontwerp niet of de eindprijs voor het juweel fair is of niet. De juwelier vroeg me wat mijn richtbudget is. Ik antwoordde dat het 3000 euro mag kosten.

De juwelier kan een ontwerp maken van iets dat 2300 euro kost, en me er 3000 euro voor aanrekenen. Neem ik het niet, dan gebruikt hij/zij de tekening om me 500 euro afhandig te maken.

Ik vind dat het iets weg heeft van afpersing.

Ik had het wel schappelijk gevonden als het ontwerp bijvoorbeeld 70 euro kost (laat ons zeggen dat iemand er 1 - 2 uur aan tekent) omdat het dan minder bindend is. Maar 500 euro voor een tekening vind ik heel raar

maddox 12 november 2020 23:40

Die juwelier is redelijk.

Een "professional" met een beetje naam vraagt gemakkelijk €100 per uur. (een goedkope vakman zoals een loodgieter of elektriciteitslegger voor woningen -geen domotica- zit in Blegië al gauw op €50/u).

5u om met u te overleggen wat uw idee over het juweel en er een deftig werkplan* van te maken is is nog geen abnormale zaak.
Kijk maar eens na hoe lang u geschreven hebt op uw posting.

U wil niet weten wat toplui vragen in deze branche, en het nog krijgen ook. €10K voor een ontwerp is speciaal wegens het "aldi niveau".


* Werkplan, hoe de basis te maken? Gieten, smeden, trekken, plooien, zettingen uithameren, dat moet allemaal op voorhand bepaald worden.

Ikzelf ben nog ouwe stempel, en probeer met 3D software schetsen om te zetten naar 3D wax prints, waarmee de verloren was gietmal gemaakt kan worden. Ik weet niet wat u van 3D software kent, maar ik ben dagen bezig om de tekening werkbaar te krijgen, als ik al geen hulp inroep van experts. En da's dan voor niet artsy fartsy dingen, maar voor project basis bronzen bussen en dergelijke.

Eurosceptic 13 november 2020 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9515264)

Ikzelf ben nog ouwe stempel, en probeer met 3D software schetsen om te zetten naar 3D wax prints, waarmee de verloren was gietmal gemaakt kan worden. Ik weet niet wat u van 3D software kent, maar ik ben dagen bezig om de tekening werkbaar te krijgen, als ik al geen hulp inroep van experts. En da's dan voor niet artsy fartsy dingen, maar voor project basis bronzen bussen en dergelijke.

Bent u een juwelier?

Ik weet evenveel van 3D software als Jean Marie Pfaff over kwantummechanica. Ik vind het wel straf dat mijn project (gouden ketting + gepersonaliseerd amulet + robijn + edelsteenversiering) kan voor 3000 euro als de werkuren 100 euro per uur kosten.

In haar mail komt ze ook niet terug op die robijn alsof ze hem vergeten is. Ik wil er straks geen pak meer voor betalen. Ik las online dat robijnen beginnen vanaf 800 euro voor 1 karaat.

Trouwens die fotogravure, is dat een soort kleurloze print?
Ik had met een soort foto achter glas voorgesteld, waarbij de diverse kleuren behouden blijven

Mambo 13 november 2020 00:14

Als vakman mag je intellectuele eigendom aanrekenen bij om het even welk eigen ontwerp.

Klink misschien raar dat vakmannen ook iets intellectueel doen maar het is zo.
Prijs no limit.

maddox 13 november 2020 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 9515271)
Bent u een juwelier?

Ik weet evenveel van 3D software als Jean Marie Pfaff over kwantummechanica
Ik vind het wel straf dat mijn project (gouden ketting + amulet + robijn + edelsteenversiering) kan voor 3000 euro als de werkuren 100 euro per uur kosten.

In haar mail komt ze ook niet terug op die robijn alsof ze hem vergeten is. Ik wil er straks geen pak meer voor betalen

Ik ben geen juwelier.
Moet ook niet, ik maak gereedschappen en toebehoren voor, onder andere*, juweliers als hobby.

Ik heb een huisgenoot die graveur is, en die werkt voor juweliers die eigen ontwerpen in fysieke vorm willen laten ontstaan. 1 van zijn verwezelijkingen is het graveren van een replica van het Middleham Juwel.
De latere replica's zijn gewoon moderne copies van de replica "masters" hier in Vilvoorde gegraveerd.

*Ook hobbybrouwers, Battle Bot/Robot wars deelnemers en velerlei kunstenaars hebben mijn ondersteuning al gekregen.

Eduard Khil 13 november 2020 07:14

steeds meer zelfstandigen en ondernemers vragen geld voor hun offertes en ontwerpen. Terecht, steeds meer mensen hebben het fatsoen niet meer om daadwerkelijk te bestellen eenmaal men er veel werk heeft ingestoken. Vandaar dat men vaak zo begint te werken: borg betalen en die ben je kwijt als je opeens uw kak in trekt.

TheFourHorsemen 13 november 2020 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9515353)
steeds meer zelfstandigen en ondernemers vragen geld voor hun offertes en ontwerpen. Terecht, steeds meer mensen hebben het fatsoen niet meer om daadwerkelijk te bestellen eenmaal men er veel werk heeft ingestoken. Vandaar dat men vaak zo begint te werken: borg betalen en die ben je kwijt als je opeens uw kak in trekt.

Inderdaad.

Mensen beginnen te veel te vergelijken. Als je op 100 offertes uiteindelijk maar 5 bestellingen binnenhaalt, kan je niet rendabel zijn. Er kruipen te veel uren in die offertes.

Niet abnormaal dat er een prijs wordt gevraagd. € 500 vind ik wel aan de hoge kant.

bembem 13 november 2020 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 9515252)
In een email beschreef ik onlangs een persoonlijk juweel dat ik wil laten ontwerpen. Ik vroeg om een prijsschatting, en antwoordde daarop dat ik verschillende offertes ga vergelijken en dat ik de beste deal neem.

Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.

Nu krijg ik het volgende antwoord terug



In een eerdere mail staat dat men het ontwerp altijd gratis maakt.
Nu ik schrijf dat ik prijzen wil vergelijken en de beste deal wil nemen, wil men ineens 500 euro aanrekenen voor het ontwerp als ik het juweel niet bij hen koop.

Ten eerste, 500 euro voor iets dat anders gratis is vind ik vreemd.
Ten tweede, is dit niet regelrechte chantage? Men doet alsof het vreemd is dat een klant offertes vergelijkt.

Om wille van de lockdown kan ik het ontwerp niet persoonlijk inspecteren.

Ik vind dit een behoorlijk agressieve en klantonvriendelijke mail

Thoughts are welcome

#Ga gewoon op een ander~

TheFourHorsemen 13 november 2020 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 9515430)
#Ga gewoon op een ander~

Uw mening is niet relevant. U bent sowieso al van oordeel dat anderen moeten werken om u te onderhouden.

bembem 13 november 2020 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9515433)
Uw mening is niet relevant. U bent sowieso al van oordeel dat anderen moeten werken om u te onderhouden.

:sleeping: :sleeping: :sleeping:

Elio di Supo 13 november 2020 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 9515437)
:sleeping: :sleeping: :sleeping:

Idd, Bemmeke. Tijd om in uw daybedje te kruipen he. En nu oogjes dicht en snaveltjes toe.

maddox 13 november 2020 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9515433)
Uw mening is niet relevant.

Wel relevant vind ik.
Maar als je voor zo'n zaken de goedkoopste gaat zoeken, dan kom je uit op een kettingkje van op de markt waar een 3D geprint en goud geverfd, niet te vergeten, de rode plexi "robijn" als een hoopje ellende aanhangt.

Maar als de kostprijs van "lokale" juweliers/ontwerpers te hoog is, je kan altijd gaan shoppen in de Goudsouk van Dubai of de leveranciers daarvan, in India.

Daar staat de goudprijs redelijk vast, en kan je onderhandelen over wat u het vakmansschap waard vind.

Vlad 13 november 2020 11:18

Schandalig van die juwelier dat hij geen ontwerp wil tekenen dat je dan door een goedkopere juwelier kan laten maken. :-)

dalibor 13 november 2020 11:24

Koopt dat juweel dan niet he.

Tavek 13 november 2020 11:35

https://i.materialise.com/en/3d-printing-materials/Gold

Design het zelf in CAD en laat het printen.

Klaar.

Tavek 13 november 2020 11:36

En ik denk dat ge moet rekenen op 100 euro/uur voor dit soort diensten.

fox 13 november 2020 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9515353)
steeds meer zelfstandigen en ondernemers vragen geld voor hun offertes en ontwerpen. Terecht, steeds meer mensen hebben het fatsoen niet meer om daadwerkelijk te bestellen eenmaal men er veel werk heeft ingestoken. Vandaar dat men vaak zo begint te werken: borg betalen en die ben je kwijt als je opeens uw kak in trekt.

Een zelfstandige die geen offerte wil maken zonder vergoeding moet er bij mij al niet aan beginnen. Ik ben daar ook vrij fair in. Meestal vraag ik er niet meer dan 3. Als je als zelfstandige dat risico niet wil nemen dan mag dat voor mij, maar dan zal ik geen klant worden.

In dit geval is het natuurlijk anders. Hier wordt een ontwerp gemaakt en wordt er effectief al een dienst geleverd. Dat hoort een vergoeding te krijgen. Of 500 veel is voor het ontwerpen van een juweel, daar kan ik niet over oordelen.

Henri1 13 november 2020 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 9515252)
In een email beschreef ik onlangs een persoonlijk juweel dat ik wil laten ontwerpen. Ik vroeg om een prijsschatting, en antwoordde daarop dat ik verschillende offertes ga vergelijken en dat ik de beste deal neem.

Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.

Nu krijg ik het volgende antwoord terug



In een eerdere mail staat dat men het ontwerp altijd gratis maakt.
Nu ik schrijf dat ik prijzen wil vergelijken en de beste deal wil nemen, wil men ineens 500 euro aanrekenen voor het ontwerp als ik het juweel niet bij hen koop.

Ten eerste, 500 euro voor iets dat anders gratis is vind ik vreemd.
Ten tweede, is dit niet regelrechte chantage? Men doet alsof het vreemd is dat een klant offertes vergelijkt.

Om wille van de lockdown kan ik het ontwerp niet persoonlijk inspecteren.

Ik vind dit een behoorlijk agressieve en klantonvriendelijke mail

Thoughts are welcome

Normale gang van zaken.

Denk jij dat die juwelier van noegabollen werkt ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be