Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Zorg wordt onbetaalbaar. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256231)

reservespeler 25 november 2020 07:51

Zorg wordt onbetaalbaar.
 
Momenteel is er een schaarste aan verpleegkundigen en aan verzorgenden. Dit is al jaren zo, de coronatoestanden leggen het wel pijnlijk bloot.

Ik zet dit in "Maatschappij en samenleving" omdat het geen gevolg is van de coronatoestanden, maar van jarenlang wanbeleid.

De politiek (federaal) trachtte dit op te lossen door een hogere verloning, een hogere verloning waardoor ze verzorgenden en verpleegkundigen willen lokken en aan zich binden.
Het gevolg hiervan is een leegloop in de WZC, in de gehandicaptenzorg, in de ... .

Het enige antwoord dat die laatsten kunnen geven, is ook afkomen met een hogere verloning.

Er dreigt dus een opbod door de diverse overheden.
De zorgbehoevende burgers gaan hiervan ongetwijfeld het slachtoffer worden.

Beke schrijft momenteel al 577.000.000 extra in voor de zorg. Dit is structureel!

Om de tekorten op te vangen, willen ze horecapersoneel opleiden tot verzorgenden. Blijkbaar weten ze niet dat de horeca, in normale omstandigheden, ook met ferme tekorten kampt.



HBVL: 25-11-2020
De Vlaamse regering maakt vanaf 1 januari 577 miljoen euro extra vrij voor hogere lonen en meer personeel in de zorgsector. De woonzorgcentra kunnen de komende jaren 3.000 extra mensen in dienst nemen. Maar er staan wel nog 1.200 vacatures open. “We denken ook aan personeel uit de horeca, detailhandel of dienstensector die tijdens hun zorgopleiding een loon krijgen.”


De laatste weken was de druk op de Vlaamse regering van Jan Jambon (N-VA) opgevoerd omdat het federale niveau al allerlei extra’s had uitgetrokken voor zijn zorgpersoneel. Zo worden daar de lonen vanaf juli 2021 gemiddeld met 6 procent verhoogd en krijgt ziekenhuispersoneel een bruto premie van 985 euro en een consumptiecheque van 300 euro. Die federale extra’s zorgden voor een scheeftrekking met de Vlaamse lonen. Het personeel dat bij de laatste staatshervorming is overgekomen naar Vlaanderen - de werknemers van onder meer woonzorgcentra, de psychiatrische verzorgingstehuizen, de revalidatiecentra en de initiatieven beschut wonen - verdienden zo plots minder dan hun federale collega’s.

Vette Pois(s)on 25 november 2020 08:55

zorg is onbetaalbaar

kojak 25 november 2020 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9527533)
Momenteel is er een schaarste aan verpleegkundigen en aan verzorgenden. Dit is al jaren zo, de coronatoestanden leggen het wel pijnlijk bloot.

Ik zet dit in "Maatschappij en samenleving" omdat het geen gevolg is van de coronatoestanden, maar van jarenlang wanbeleid.

De politiek (federaal) trachtte dit op te lossen door een hogere verloning, een hogere verloning waardoor ze verzorgenden en verpleegkundigen willen lokken en aan zich binden.
Het gevolg hiervan is een leegloop in de WZC, in de gehandicaptenzorg, in de ... .

Het enige antwoord dat die laatsten kunnen geven, is ook afkomen met een hogere verloning.

Er dreigt dus een opbod door de diverse overheden.
De zorgbehoevende burgers gaan hiervan ongetwijfeld het slachtoffer worden.

Beke schrijft momenteel al 577.000.000 extra in voor de zorg. Dit is structureel!

Om de tekorten op te vangen, willen ze horecapersoneel opleiden tot verzorgenden. Blijkbaar weten ze niet dat de horeca, in normale omstandigheden, ook met ferme tekorten kampt.



HBVL: 25-11-2020
De Vlaamse regering maakt vanaf 1 januari 577 miljoen euro extra vrij voor hogere lonen en meer personeel in de zorgsector. De woonzorgcentra kunnen de komende jaren 3.000 extra mensen in dienst nemen. Maar er staan wel nog 1.200 vacatures open. “We denken ook aan personeel uit de horeca, detailhandel of dienstensector die tijdens hun zorgopleiding een loon krijgen.”


De laatste weken was de druk op de Vlaamse regering van Jan Jambon (N-VA) opgevoerd omdat het federale niveau al allerlei extra’s had uitgetrokken voor zijn zorgpersoneel. Zo worden daar de lonen vanaf juli 2021 gemiddeld met 6 procent verhoogd en krijgt ziekenhuispersoneel een bruto premie van 985 euro en een consumptiecheque van 300 euro. Die federale extra’s zorgden voor een scheeftrekking met de Vlaamse lonen. Het personeel dat bij de laatste staatshervorming is overgekomen naar Vlaanderen - de werknemers van onder meer woonzorgcentra, de psychiatrische verzorgingstehuizen, de revalidatiecentra en de initiatieven beschut wonen - verdienden zo plots minder dan hun federale collega’s.

Dat de zorgsector in ons landje soms stiefmoederlijk behandeld wordt dat is een feit en ik ben dan ook blij dat men dit nu eindelijk begint toe te geven.
Maar hoe zit het eigenlijk in onze buurlanden als je weet dat er veel naar ons landje komen als het op zorg aankomt ?
ps: voor het personeel van woonzorgcentra is er ondertussen ook al een opslag voorzien. 't werd tijd.

denkimi 25 november 2020 09:31

Hogere lonen zullen voor een grotere instroom zorgen.

Er bestaan geen personeelstekorten, er bestaan alleen bedrijven en sectoren die niet voldoende betalen om personeel aan te trekken.

1207 25 november 2020 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 9527549)
zorg is onbetaalbaar

de meeste rusthuizen behoren tot ketens die oudjes gebruiken om winst te maken.
veel mensen snappend it concept blijkbaar niet

dit soort ketens wordt door boekhouders en economen gerund en alles draait rond winstmaximalisatie

eens in de shit krijg je hebt bekende riedeltje
winst voor de privé
kosten voor de maatschappij

marie daenen 25 november 2020 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9527559)
Dat de zorgsector in ons landje soms stiefmoederlijk behandeld wordt dat is een feit en ik ben dan ook blij dat men dit nu eindelijk begint toe te geven.
Maar hoe zit het eigenlijk in onze buurlanden als je weet dat er veel naar ons landje komen als het op zorg aankomt ?
ps: voor het personeel van woonzorgcentra is er ondertussen ook al een opslag voorzien. 't werd tijd.

Denk je nu echt dat alles met een paar loonsverhogingen op te lossen is???
Vlaanderen deed het overal beter en veel beter, ten andere nu nog, dan de Walen en in plaats van te zeggen dat dan de franstaligen de Vlaamse manier zouden moeten volgen... Neen, dat was Vlaamse dictatuur van de meerderheid voor onze franstalige vrienden en dus werd er op Belgische katastrofale manier verder geploetert... Vlaanderen moest besparen en streng besparen en zo zijn voorsprong afbouwen want de franstaligen hadden geld, veel geld nodig... En dus ging het alleen maar van kwaad naar erger...
De grootst reden waarom la Belgique liever vandaag dan morgen zou opgeheven moeten worden...
Maar ja, daar mag niet over gesproken worden... De Vlaamse melkkoe is nog niet helemaal leeggemolken... Alhoewel???

marie daenen 25 november 2020 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 9527699)
de meeste rusthuizen behoren tot ketens die oudjes gebruiken om winst te maken.
veel mensen snappend it concept blijkbaar niet

dit soort ketens wordt door boekhouders en economen gerund en alles draait rond winstmaximalisatie

eens in de shit krijg je hebt bekende riedeltje
winst voor de privé
kosten voor de maatschappij

Denk je echt dat er niet genoeg gemeenschapsgelden in de sociale zorg geinvesteerd worden???
Onthoofd de vele en veel te zware en bovendien slecht werkende kop en er zou genoeg geld blijken te zitten...

reservespeler 25 november 2020 13:21

Alsof een hoger loon alles zal compenseren.
En wat met degenen die rimpeldagen hebben?
36 / jaar?

Kost ontzettend veel geld.

Tavek 25 november 2020 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9527577)
Hogere lonen zullen voor een grotere instroom zorgen.

Er bestaan geen personeelstekorten, er bestaan alleen bedrijven en sectoren die niet voldoende betalen om personeel aan te trekken.

Dit.

1207 25 november 2020 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9527714)
Denk je echt dat er niet genoeg gemeenschapsgelden in de sociale zorg geinvesteerd worden???.

te weinig alleszins
en veel te veel van dat geld verdwijnt in de bureaucratie en administratie, niet waar het nodig is.

als voorbeeld zou ik u de opdracht kunnen geven om de ellenlange lijst aan bureaus, diensten, taskforces en agentschappen op te sommen die met corona te maken hebben.
allemaal hebben ze een eigen naam, dikbetaald bestuur, ...

marie daenen 25 november 2020 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 9528168)
te weinig alleszins
en veel te veel van dat geld verdwijnt in de bureaucratie en administratie, niet waar het nodig is.

als voorbeeld zou ik u de opdracht kunnen geven om de ellenlange lijst aan bureaus, diensten, taskforces en agentschappen op te sommen die met corona te maken hebben.
allemaal hebben ze een eigen naam, dikbetaald bestuur, ...

Inderdaad; het is het waterhoofd boven de instellingen die maakt dat er niet genoeg geld is...

Rudy 25 november 2020 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9527533)
Momenteel is er een schaarste aan verpleegkundigen en aan verzorgenden. Dit is al jaren zo, de coronatoestanden leggen het wel pijnlijk bloot.

De politiek (federaal) trachtte dit op te lossen door een hogere verloning, een hogere verloning waardoor ze verzorgenden en verpleegkundigen willen lokken en aan zich binden.
Het gevolg hiervan is een leegloop in de WZC, in de gehandicaptenzorg, in de ... .

Het enige antwoord dat die laatsten kunnen geven, is ook afkomen met een hogere verloning.

Er dreigt dus een opbod door de diverse overheden.
De zorgbehoevende burgers gaan hiervan ongetwijfeld het slachtoffer worden.

Beke schrijft momenteel al 577.000.000 extra in voor de zorg. Dit is structureel!

Hogere verloning verhoogt niet per definitie de kwaliteit, de competenties, van het reeds aan het werk zijnde personeel.
Het verhoogt hoogstens de aantrekkelijkheid van de job.

We hebben hetzelfde meegemaakt in het post-Dutroux tijdperk. De politie werd uiteraard geherstructureerd, maar ook beter betaald. De oude garde deed juist hetzelfde maar met meer centen op het einde van de maand.

Loonsverhogingen zijn op zich een goede zaak, zolang de competenties worden aangescherpt.

De schoofzak 26 november 2020 13:01

Zorg onbetaalbaar???
Zorg is nog veel te goedkoop.

Voor een dagbedrag dat je een oudje in een woonzorgcentrum kunt steken (dus voor 24 u, eten inbegrepen ...), staat mijn auto amper een half uur in de garage.

Mambo 26 november 2020 13:44

Er studeren er genoeg in de zorg.
Vooral allochtonen en heel veel die doppen en een verplichte cursus volgen.
Waarna ze bijna allen na die cursus terug verder zullen doppen.
Tot de volgende verplichte cursus.

Alles om niet te moeten werken.

denkimi 26 november 2020 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9528705)
Zorg onbetaalbaar???
Zorg is nog veel te goedkoop.

Voor een dagbedrag dat je een oudje in een woonzorgcentrum kunt steken (dus voor 24 u, eten inbegrepen ...), staat mijn auto amper een half uur in de garage.

maar voor de prijs van een rusthuis kun je in thailand op 5 sterren hotel gaan en een persoonlijke verpleegster inhuren.

ik heb nooit begrepen dat niet meer mensen dat doen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9528190)
Hogere verloning verhoogt niet per definitie de kwaliteit, de competenties, van het reeds aan het werk zijnde personeel.
Het verhoogt hoogstens de aantrekkelijkheid van de job.

als een job aantrekkelijker wordt dan komen er meer kandidaten. als er meer kandidaten zijn dan heeft de werkgever meer keuze, en kan hij de besten kiezen ipv te moeten pakken wat hij kan. de slechte kandidaten worden er zo uitgefilterd, waardoor de kwaliteit dus verhoogt.

De schoofzak 27 november 2020 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9529178)
maar voor de prijs van een rusthuis kun je in thailand op 5 sterren hotel gaan en een persoonlijke verpleegster inhuren.

ik heb nooit begrepen dat niet meer mensen dat doen.
....

Zo goedkoop is het ook weer niet, maar inderdaad: wel veel goedkoper dan hier.
Waarom mensen dat niet meer doen?
Het is zo vervelend om de kleinkinderen op bezoek te krijgen.

De schoofzak 27 november 2020 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9529178)
...
als een job aantrekkelijker wordt dan komen er meer kandidaten. als er meer kandidaten zijn dan heeft de werkgever meer keuze, en kan hij de besten kiezen ipv te moeten pakken wat hij kan. de slechte kandidaten worden er zo uitgefilterd, waardoor de kwaliteit dus verhoogt.

Theoretisch klopt dat.
In theorie is de theorie altijd juist, maar in de praktijk praktisch niet.

Keuze van scholing, opleiding ... het verloopt nogal stroef.

Mambo 27 november 2020 22:03

Schilders klagen ook.
Ieder jaar studeren er 10% minder schilders af.

Straks mogen de verplegers zelf hun hospitaals schilderen.
Toch weinig patienten tegenwoordig.

marie daenen 27 november 2020 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9530149)
Schilders klagen ook.
Ieder jaar studeren er 10% minder schilders af.

Straks mogen de verplegers zelf hun hospitaals schilderen.
Toch weinig patienten tegenwoordig.

Ik zou de werkeloosheidsuitkering nog opvoeren...
Morgen wil niemand nog werken...

reservespeler 28 november 2020 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9530199)
Ik zou de werkeloosheidsuitkering nog opvoeren...
Morgen wil niemand nog werken...

Strak plan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be