Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Covid vaccin zal levenslang herhaald moeten worden om nuttig te zijn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256396)

Hoofdstraat 6 december 2020 11:37

Covid vaccin zal levenslang herhaald moeten worden om nuttig te zijn
 
Vaccins worden gezien als een oplossing maar dan moet je ze levenslang nemen, minstens 1x of 2x per jaar omdat we onze vaccin-immuniteit verliezen. Een gewone besmetting geeft een langdurige bescherming maar een vaccin niet. Het virus zelf zal dan blijven bestaan als (dodelijke) verkoudheid bij de mensen die geen vaccin en de regelmatige boosters nemen. Hoe dan ook is de vaccin route iets wat je levenslang zal moeten volgen.

Zelfs als ze perfect veilig zijn kun je nooit 70% van de bevolking jaarlijks of 2x per jaar op korte termijn samen vaccineren (dat moet om groepsimmuniteit te verkrijgen). Tot in de eeuwigheid want er is geen einddatum.

"Will the Coronavirus Evolve to Be Less Deadly?"
https://www.sciencedirect.com/scienc...28009642000173

"Compared to influenza viruses, coronaviruses are more stable and less likely to evolve in response to pre-existing immunity. As a result, many experts argue, safe and effective vaccines remain the best chance for escaping the maze of Covid-19 infection. Regular vaccine boosters may be necessary as the virus cycles, not because the virus is rapidly evolving, but because human immunity may wane.

Such an outcome would mark the end of this current pandemic. Yet even then, experts believe, some version of the virus will continue to circulate, perhaps as a common cold virus or an occasional deadly outbreak among the unvaccinated, for many years, if not forever."

"A COVID vaccine, every year, for the rest of your life? It’s starting to look that way"
https://www.salon.com/2020/09/23/a-c...s-for-society/

"(Yearly?) Booster shots will likely be needed even if a COVID-19 vaccine is ready"
https://www.channelnewsasia.com/news...break-12976626

"We're likely to need coronavirus booster shots after the initial vaccine"
https://www.msn.com/en-us/health/med...ne/ar-BB1bfGUR

De schoofzak 6 december 2020 11:58

Da kunde gij nu nog nie wete. (op de toon van Jan J.: da gade gij nie bepale)

gertc 6 december 2020 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9537469)
Da kunde gij nu nog nie wete. (op de toon van Jan J.: da gade gij nie bepale)

Nee, dat klopt. We kunnen dat niet weten, we weten nog helemaal niets over die vaccins (behalve dan wat de producent in een persbericht heeft verspreid).

Maar dat neemt niet weg dat het een heel plausibele mogelijkheid is: die mensen die nu als eerste ingeënt worden (de meest kwetsbare dus) zouden hun immuniteit wel eens kwijt kunnen zijn voordat het terug herfst is. RIP.

reservespeler 6 december 2020 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9537459)
Vaccins worden gezien als een oplossing maar dan moet je ze levenslang nemen, minstens 1x of 2x per jaar omdat we onze vaccin-immuniteit verliezen. Een gewone besmetting geeft een langdurige bescherming maar een vaccin niet. Het virus zelf zal dan blijven bestaan als (dodelijke) verkoudheid bij de mensen die geen vaccin en de regelmatige boosters nemen. Hoe dan ook is de vaccin route iets wat je levenslang zal moeten volgen.

Zelfs als ze perfect veilig zijn kun je nooit 70% van de bevolking jaarlijks of 2x per jaar op korte termijn samen vaccineren (dat moet om groepsimmuniteit te verkrijgen). Tot in de eeuwigheid want er is geen einddatum.

"Will the Coronavirus Evolve to Be Less Deadly?"
https://www.sciencedirect.com/scienc...28009642000173

"Compared to influenza viruses, coronaviruses are more stable and less likely to evolve in response to pre-existing immunity. As a result, many experts argue, safe and effective vaccines remain the best chance for escaping the maze of Covid-19 infection. Regular vaccine boosters may be necessary as the virus cycles, not because the virus is rapidly evolving, but because human immunity may wane.

Such an outcome would mark the end of this current pandemic. Yet even then, experts believe, some version of the virus will continue to circulate, perhaps as a common cold virus or an occasional deadly outbreak among the unvaccinated, for many years, if not forever."

"A COVID vaccine, every year, for the rest of your life? It’s starting to look that way"
https://www.salon.com/2020/09/23/a-c...s-for-society/

"(Yearly?) Booster shots will likely be needed even if a COVID-19 vaccine is ready"
https://www.channelnewsasia.com/news...break-12976626

"We're likely to need coronavirus booster shots after the initial vaccine"
https://www.msn.com/en-us/health/med...ne/ar-BB1bfGUR

Is dat Zo?

Vaccins zorgen ervoor dat het lichaam zelf antistoffen aanmaakt.
Hoe lang die antistoffen in het lichaam blijven, weten we nog niet.

Bij Polio, de pokken en de mazelen is dat toch een heel leven dacht ik.

morte-vivante 6 december 2020 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9537528)
Nee, dat klopt. We kunnen dat niet weten, we weten nog helemaal niets over die vaccins (behalve dan wat de producent in een persbericht heeft verspreid).

Maar dat neemt niet weg dat het een heel plausibele mogelijkheid is: die mensen die nu als eerste ingeënt worden (de meest kwetsbare dus) zouden hun immuniteit wel eens kwijt kunnen zijn voordat het terug herfst is. RIP.

Wat we nu weten is dat het vaccin wel degelijk voor zorgt dat iemand minder ernstig ziek wordt bij een opeenvolgende infectie. Die opeenvolgende infectie zorgt er opnieuw voor dat het immuunsysteem bijkomend getraind wordt, met een variëteit aan antilichamen, en niet enkel tegen het Spike proteïne dat nu in het mRNAvaccin zit. Bijkomende infecties versterken dus de immuunresponse.

Ik begrijp dat pessimisme niet. Vaccins dienen enkel toegediend te worden aan zij die in de gezondheidszorg werken, en risicopatienten. Al de rest moet gewoon de infectie doormaken, en COVID is wat het altijd al geweest is, een valling

Hoofdstraat 6 december 2020 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9537538)
Wat we nu weten is dat het vaccin wel degelijk voor zorgt dat iemand minder ernstig ziek wordt bij een opeenvolgende infectie. Die opeenvolgende infectie zorgt er opnieuw voor dat het immuunsysteem bijkomend getraind wordt, met een variëteit aan antilichamen, en niet enkel tegen het Spike proteïne dat nu in het mRNAvaccin zit. Bijkomende infecties versterken dus de immuunresponse.

Ik begrijp dat pessimisme niet. Vaccins dienen enkel toegediend te worden aan zij die in de gezondheidszorg werken, en risicopatienten. Al de rest moet gewoon de infectie doormaken, en COVID is wat het altijd al geweest is, een valling

We weten dat bij een gewone infectie, bij een vaccin is dit waarschijnlijk niet het geval.

Hoofdstraat 6 december 2020 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9537536)
Is dat Zo?

Vaccins zorgen ervoor dat het lichaam zelf antistoffen aanmaakt.
Hoe lang die antistoffen in het lichaam blijven, weten we nog niet.

Bij Polio, de pokken en de mazelen is dat toch een heel leven dacht ik.

Dat weten we wel, antistoffen blijven weken tot 4 maanden in je bloed, dan verdwijnen ze.

Bij Polio, de pokken en de mazelen is het levenslang bij een gewone besmetting, bij vaccins niet.

Griep 4 maanden om tot 10% effectiviteit te komen
Mazelen ongeveer 10 jaar
Kinkhoest 1-2 jaar
Polio enkele jaren tot 10 jaar (oraal levenslang maar dat is een effectief virus die dan gebruikt wordt)

https://www.sciencemag.org/news/2019...-people-longer

Hoofdstraat 6 december 2020 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9537528)
Nee, dat klopt. We kunnen dat niet weten, we weten nog helemaal niets over die vaccins (behalve dan wat de producent in een persbericht heeft verspreid).

Maar dat neemt niet weg dat het een heel plausibele mogelijkheid is: die mensen die nu als eerste ingeënt worden (de meest kwetsbare dus) zouden hun immuniteit wel eens kwijt kunnen zijn voordat het terug herfst is. RIP.

Inderdaad, tegen dat de laatste persoon ingespoten is heeft de eerste groep al lang z'n immuniteit verloren.

Zipper 6 december 2020 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9537459)
Vaccins worden gezien als een oplossing maar dan moet je ze levenslang nemen, minstens 1x of 2x per jaar omdat we onze vaccin-immuniteit verliezen. Een gewone besmetting geeft een langdurige bescherming maar een vaccin niet. Het virus zelf zal dan blijven bestaan als (dodelijke) verkoudheid bij de mensen die geen vaccin en de regelmatige boosters nemen. Hoe dan ook is de vaccin route iets wat je levenslang zal moeten volgen.

Zelfs als ze perfect veilig zijn kun je nooit 70% van de bevolking jaarlijks of 2x per jaar op korte termijn samen vaccineren (dat moet om groepsimmuniteit te verkrijgen). Tot in de eeuwigheid want er is geen einddatum.

"Will the Coronavirus Evolve to Be Less Deadly?"
https://www.sciencedirect.com/scienc...28009642000173

"Compared to influenza viruses, coronaviruses are more stable and less likely to evolve in response to pre-existing immunity. As a result, many experts argue, safe and effective vaccines remain the best chance for escaping the maze of Covid-19 infection. Regular vaccine boosters may be necessary as the virus cycles, not because the virus is rapidly evolving, but because human immunity may wane.

Such an outcome would mark the end of this current pandemic. Yet even then, experts believe, some version of the virus will continue to circulate, perhaps as a common cold virus or an occasional deadly outbreak among the unvaccinated, for many years, if not forever."

"A COVID vaccine, every year, for the rest of your life? It’s starting to look that way"
https://www.salon.com/2020/09/23/a-c...s-for-society/

"(Yearly?) Booster shots will likely be needed even if a COVID-19 vaccine is ready"
https://www.channelnewsasia.com/news...break-12976626

"We're likely to need coronavirus booster shots after the initial vaccine"
https://www.msn.com/en-us/health/med...ne/ar-BB1bfGUR

Tja, de griepspuit is ook een jaarlijks terugkerend fenomeen

Hoofdstraat 6 december 2020 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9537585)
Tja, de griepspuit is ook een jaarlijks terugkerend fenomeen

Dat is waar, toch een drastische oplossing voor een ziekte waar 90% van de bevolking geen groot nadeel van zal hebben.

Spuit dan enkel die 10% in, zijnde 70 plus en andere risico groepen. Al heb je dan het risico dat die nadelige effecten gaan ondervinden.

Allemaal voor een ziekte waar je levenslang immuun (minder ziek) voor zal zijn bij een gewone besmetting, zucht.

Witte Kaproen 6 december 2020 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9537585)
Tja, de griepspuit is ook een jaarlijks terugkerend fenomeen

Daar zitten nu al vier verschillende influenza stammen in .In de toekomst zal men er waarschijnlijk nog een Corona stam bij stoppen.

Hoofdstraat 6 december 2020 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9537592)
Daar zitten nu al vier verschillende influenza stammen in .In de toekomst zal men er waarschijnlijk nog een Corona stam bij stoppen.

Corona is geen griep

Witte Kaproen 6 december 2020 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9537593)
Corona is geen griep

Tetanus is geen Difterie en Difterie is geen Pertussis en toch zitten die 3 ook samen in een Boostrix vaccin.

CUFI 6 december 2020 14:13

Stelt niemand zich de vraag welke potentiële mutaties dit teweeg kan brengen in het virus, en het daarmee dus dodelijker kan worden?
De wetenschap is constant in correctie met zichzelf, nu hebben ze een vaccin op 1 jaar tijd dat “veilig en effectief” is?

parcifal 6 december 2020 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9537610)
Stelt niemand zich de vraag welke potentiële mutaties dit teweeg kan brengen in het virus, en het daarmee dus dodelijker kan worden?

Ongetwijfeld stelden de gepaste personen zich die vraag en is het antwoord nee.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9537610)
De wetenschap is constant in correctie met zichzelf, nu hebben ze een vaccin op 1 jaar tijd dat “veilig en effectief” is?

Aan het tienvoudige van de normale druk en inspanning, inderdaad.

En absoluut veilig en effectief bestaat niet.
Voldoende veilig en effectief.

Ik ben ook niet van plan me te laten vaccineren omdat ik denk dat dat niet nodig is (al corona gehad, nul symptomen, nul last).
Maar denk ik dat het veilig is? ongetwijfeld voldoende veilig.8-)

CUFI 6 december 2020 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9537625)
Ongetwijfeld stelden de gepaste personen zich die vraag en is het antwoord nee.



Aan het tienvoudige van de normale druk en inspanning, inderdaad.

En absoluut veilig en effectief bestaat niet.
Voldoende veilig en effectief.

Ik ben ook niet van plan me te laten vaccineren omdat ik denk dat dat niet nodig is (al corona gehad, nul symptomen, nul last).
Maar denk ik dat het veilig is? ongetwijfeld voldoende veilig.8-)

Hoe weet je dat het virus daardoor nooit zal muteren? Dit zijn experimentele vaccins he. Virussen muteren he, of er was geen patient zero geweest die ons tot een pandemie bracht.

Hoofdstraat 6 december 2020 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9537625)
Ongetwijfeld stelden de gepaste personen zich die vraag en is het antwoord nee.

Aan het tienvoudige van de normale druk en inspanning, inderdaad.

En absoluut veilig en effectief bestaat niet.
Voldoende veilig en effectief.

Ik ben ook niet van plan me te laten vaccineren omdat ik denk dat dat niet nodig is (al corona gehad, nul symptomen, nul last).
Maar denk ik dat het veilig is? ongetwijfeld voldoende veilig.8-)

Ze raden aan dat iedereen zich inent want er zijn herbesmettingen, ook als je het al gehad hebt. Levenslang dus. :-D

parcifal 6 december 2020 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9537633)
Ze raden aan dat iedereen zich inent want er zijn herbesmettingen, ook als je het al gehad hebt. Levenslang dus. :-D

Ze mogen dat aanraden, geen probleem mee, eenmaal ik boven de 65 ben (nog een kleine 20 jaar) of risicopatient zal ik met plezier dat vaccin nemen.
Maar niet nu.

Hoofdstraat 6 december 2020 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9537610)
Stelt niemand zich de vraag welke potentiële mutaties dit teweeg kan brengen in het virus, en het daarmee dus dodelijker kan worden?
De wetenschap is constant in correctie met zichzelf, nu hebben ze een vaccin op 1 jaar tijd dat “veilig en effectief” is?

Een virus muteert sowieso, ook zonder vaccin.

CUFI 6 december 2020 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9537635)
Een virus muteert sowieso, ook zonder vaccin.

Precies mijn punt. Door mensen die constant in contact kwamen met het coronavirus muteerde het in patient zero en die stak zo anderen aan.
Hoe zal het virus reageren op herhalende vaccinaties over de jaren heen?
Eerlijke mensen zeggen: moeilijk tot niet te voorspellen.
Leugenaars zuigen fantasietjes uit hun duim om alsnog een vaccin door de strot te rammen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be