Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Sint verspreid niet alleen pakjes (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256487)

gertc 12 december 2020 17:24

Sint verspreid niet alleen pakjes
 
Bron

Citaat:

Een Sint die in een groot woonzorgcentrum in Mol 169 bewoners vereerde met een bezoekje, heeft enkele dagen later positief getest op corona. Bovendien bleek hij een zogenaamde superverspreider te zijn. Tot nu toe testten al 57 bewoners positief. De overige testresultaten worden kortelings verwacht, terwijl de bewoners in quarantaine zijn geplaatst. De Sint was de zoon van een van de bewoners en bovendien ook vrijwilliger in het woonzorgcentrum.

De Sint werd vertolkt door de zoon van een van de bewoners, die tevens regelmatig een handje komt helpen als vrijwilliger. Hij was een vertrouwd persoon voor het woonzorgcentrum dus de directie besloot dat het dan geen kwaad zou kunnen om hem te laten langsgaan om de bewoners een hart onder de riem te steken. De man vertoonde op het moment van het bezoek geen symptomen, maar bleek achteraf wel besmet te zijn én superverspreider van het virus.

Armonea liet ondertussen al weten dat de bewoners inderdaad geen mondmasker droegen, terwijl dat in een eerste berichtgeving wel zo werd gezegd. “De bewoners zaten in hun leefbubbels. Voor hen was het dus niet nodig om een mondmasker op te zetten. Mondmaskers dienen toch vooral om anderen te beschermen. De Sint zelf heeft wel altijd zijn mondmasker opgehad”, zegt Jannes Verheyen, woordvoerder van Armonea. Ook op een foto die op sociale media circuleert, is dat te zien.
Uiteraard spijtig voor alle betrokkenen, en een sinterklaasfeest is een vermijdbaar risico. Maar toch een aantal opmerkingen op deze berichtgeving:

De man was vrijwilliger in dat woonzorgcentrum. Hij was er dus niet alleen op 6 december, maar ook verschillende andere dagen. Hij heeft blijkbaar alle officiële regels gevolgd: zelf een mondmasker dragen en de handen wassen. De bewoners droegen geen mondmasker - maar er is ook geen enkele regel die zegt dat dat zou moeten. Als je iemand gaat verzorgen - wat dus elke dag gebeurt - moet de verzorger een masker dragen, maar je komt onvermijdelijk veel dichter dan 1,5 meter, en de bejaarde mag, maar moet niet, een masker dragen.

Met andere woorden, het enige dat anders was op 6 december is dat die persoon een mijter droeg. Bij mijn weten is dat geen risico-verhogende factor.

Zijn die oudjes overigens wel door de sint besmet? Aangezien de man vrijwilliger was, zou dat ook op 4 of 5 december tijdens zijn gewone werk gebeurd kunnen zijn. Meer zelfs, we zijn 6 dagen na 6 december, en er zijn al tientallen testresultaten bekend. Wanneer zijn ze dan getest? Met een incubatieperiode van 5 dagen is dat net mogelijk, maar toch bijzonder snel.

En ik viel helemaal van mijn stoel door deze uitspraak:

Citaat:

“Eveneens belangrijk in deze is de vraag: hoe goed geventileerd waren de ruimten die de goedheiligman bezocht?”, aldus Van Ranst. “Enkel zo vermijd je een opbouw van aerosolen, waarvan geweten is dat ze het virus eveneens kunnen verspreiden.”
Beter laat dan nooit, maar diezelfde Van Ranst heeft al 9 maanden lang continu het belang van ventilatie geminimaliseerd. Besmetting kwam vooral door contact en grote druppels, en daarnaast af en toe ook wel een beetje door aerosolen, volgens onze grote expert. Bij de 6 gouden regels van Sciensano staat ook vandaag niets over ventilatie, en ook in de richtlijnen die de woonzorgcentra van de overheid krijgen staat ventilatie niet in.

Rudy 12 december 2020 17:28

De Sint is er voor de kinderen, niet voor de oudjes.
Dom initiatief.

CUFI 12 december 2020 17:33

Bewijs dat de Sint de bron was en geen zorgverlener of ander bezoeker?
Anders staaltje fake news onze Sint in slecht dagbeeld te stellen.

gertc 12 december 2020 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9543363)
Bewijs dat de Sint de bron was en geen zorgverlener of ander bezoeker?
Anders staaltje fake news onze Sint in slecht dagbeeld te stellen.

Citaat:

Van Ranst wijst er wel op dat vandaag nog op geen enkele manier is bewezen dat de groepsbesmetting daadwerkelijk door de Sint werd veroorzaakt. Eén positieve bewoner of personeelslid in de ruimte kon het virus evenzeer vrolijk overdragen. “Feit is wel dat deze Sint positief testte, én een hoge lading virale partikels in zijn luchtwegen bleek te hebben – met de Sint haalde het WZC dus een typische superverspreider in huis.”
Nee dus, geen bewijs. Ondertussen staat het wel zo in de krant. Als hij een hoge virus lading had, is het wel aannemelijk dat hij die oudjes heeft besmet. Niet noodzakelijk op 6 december. Maar in een normale rechtstaat moet er bewijs geleverd worden voordat je schuldig bevonden wordt.

kelt 12 december 2020 18:05

Als dus ,door de sint,het personeel en mensen "vreemd aan de dienst" inderdaad de protocollen naar beste arbeid en vermogen gevolgd zijn geweest,dan hebben we hier de "smoking gun" van de ondoeltreffendheid van ,bijvoorbeeld,smoeldoeken.

Er is de theorie,en er is de praktijk.Soms kan men de praktijk niet naar de theorie brengen,en daar moeten gevolgtrekking aan gegeven worden in plaats van beschuldigingen.


Het jammerlijke is dat die Sint,iemand die blijkbaar kwam HELPEN,nu met een schrikwekkend schuldgevoel zal rondlopen,temeer als er straks zal gebeuren wat regelmatig pleegt te gebeuren in een RVT en vuilmuilen en hoetoemoetoetoes van de pers en het gerecht dat natuurlijke gebeuren op HEM zullen steken... :evil:

sbe4kdr 12 december 2020 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9543376)
Nee dus, geen bewijs. Ondertussen staat het wel zo in de krant. Als hij een hoge virus lading had, is het wel aannemelijk dat hij die oudjes heeft besmet. Niet noodzakelijk op 6 december. Maar in een normale rechtstaat moet er bewijs geleverd worden voordat je schuldig bevonden wordt.

Moet hier dan toch een pluspunt geven aan MVR.

Rudy 12 december 2020 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9543363)
Bewijs dat de Sint de bron was en geen zorgverlener of ander bezoeker?
Anders staaltje fake news onze Sint in slecht dagbeeld te stellen.

Ik hoor dat het een medewerker uit het centrum was.

CUFI 12 december 2020 19:33

Al wat ik dénk te weten is dat alle nieuws een potentiële leugen is, ongeacht over wat of wie.
De aard van het beesje is nu wel duidelijk geworden in moeilijke tijden.

Vette Pois(s)on 12 december 2020 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9543359)
De Sint is er voor de kinderen, niet voor de oudjes.
Dom initiatief.

ook geen tandjes, grote pampers en koetsjes

Jan Janssen 12 december 2020 19:38

er zijn toch een paar eigenaardig heden in heel het verhaal.

Kort na zijn bezoek, een paar dagen later, begonnen enkele bewoners symptomen te ontwikkelen.

Ik dacht dat incubatietijd minstens 4-5 dagen was? Ondertussen is vrijwel ook iedereen al getest en de uitslag hebben ze blijkbaar ook al.
Of wel is de sint daar al lang geleden gekomen ofwel denk ik dat ze een zondebok aan het zoeken zijn.

De Prof 12 december 2020 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9543359)
De Sint is er voor de kinderen, niet voor de oudjes.
Dom initiatief.

Ik vind het ook wel bizar.
Zijn al die oudjes dan zodanig 'kinds' geworden, dat ze plots terug een brief naar de sint geschreven hebben. ;-) :lol: :roll:

Toont van weinig respect.

Rudy 12 december 2020 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof (Bericht 9543564)
Ik vind het ook wel bizar.
Zijn al die oudjes dan zodanig 'kinds' geworden, dat ze plots terug een brief naar de sint geschreven hebben. ;-) :lol: :roll:

Toont van weinig respect.

Oh. De mensen wat bezig houden hé.
Meer is dat niet. Iedereen content.

Rudy 12 december 2020 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9543459)
Al wat ik dénk te weten is dat alle nieuws een potentiële leugen is, ongeacht over wat of wie.
De aard van het beesje is nu wel duidelijk geworden in moeilijke tijden.

Het is geen leugen. De feiten zijn wat ze zijn.
Het is de manier waarop er mee wordt omgegaan die in vraag moet worden gesteld.
Ik ga ook niet akkoord met alles wat wordt opgelegd. Veel maatregelen zijn er enkel om geen tweestrijd (concurrentiegevoel) te creëren.

De Sint was een gemakkelijk slachtoffer, afgeslacht door de media.
De man zal volgend jaar geen sint meer zijn.

Er wordt tegenwoordig veel tegen elkaar uitgespeeld. En meer door de media dan door de politiek.

Vlad 12 december 2020 22:09

Als hij een zwarte piet had bij gehad om het zware werk te doen was er geen vuiltje aan de lucht geweest. Dan hadden de oudjes hun mandarijn en speculaas niet van hemzelve gekregen. :lol:

Zucht 12 december 2020 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof (Bericht 9543564)
Ik vind het ook wel bizar.
Zijn al die oudjes dan zodanig 'kinds' geworden, dat ze plots terug een brief naar de sint geschreven hebben. ;-) :lol: :roll:

Toont van weinig respect.

Op de universiteit kwam de sint ook op bezoek.
En sinds ik werk ( nu zo'n 40 jaar) kwam de sint op bezoek op de werkvloer.
Het maakt deel uit van de traditie.
Ik ben verwonderd dat er zijn die dat abnormaal vinden.

Rudy 12 december 2020 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9543607)
Op de universiteit kwam de sint ook op bezoek.
En sinds ik werk ( nu zo'n 40 jaar) kwam de sint op bezoek op de werkvloer.
Het maakt deel uit van de traditie.
Ik ben verwonderd dat er zijn die dat abnormaal vinden.

In de school zijn de leerlingen iets jonger dan de bewoners van een woon-zorgcentrum.

Jan Janssen 12 december 2020 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9543607)
Op de universiteit kwam de sint ook op bezoek.
En sinds ik werk ( nu zo'n 40 jaar) kwam de sint op bezoek op de werkvloer.
Het maakt deel uit van de traditie.
Ik ben verwonderd dat er zijn die dat abnormaal vinden.

Het gaat erom dat de Sint niet bij de kleine kindjes mocht komen vanwege corona. En dan laten ze hem wel komen op het rusthuis.

Bovenbuur 12 december 2020 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9543359)
De Sint is er voor de kinderen, niet voor de oudjes.
Dom initiatief.

Sint in een bejaardentehuis is briljant. Vooral met demente patiënten die op hun eigen echtgenoot al nauwelijks meer reageren, maar als Sinterklaas binnenkomt dan leven ze helemaal op. Dat zit er enorm diep ingebakken.

Maar ja, wel een beetje jammer als er dan honderd mensen besmet raken.

Rudy 12 december 2020 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9543634)
Sint in een bejaardentehuis is briljant. Vooral met demente patiënten die op hun eigen echtgenoot al nauwelijks meer reageren, maar als Sinterklaas binnenkomt dan leven ze helemaal op. Dat zit er enorm diep ingebakken.

Maar ja, wel een beetje jammer als er dan honderd mensen besmet raken.

Een bezoeker maakt tegenwoordig een afspraak als hij/zij een bewoner wilt zien of spreken.
De sint past niet in dit plaatje. Met alle respect voor die ouderen.

Zucht 12 december 2020 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9543611)
In de school zijn de leerlingen iets jonger dan de bewoners van een woon-zorgcentrum.

Ik antwoordde op "De Prof" die vindt dat men kinds geworden moet zijn om de sint te ontvangen.
Dan waren ze op de unif en op het werk dus allemaal kinds.
Staat los van het feit of het slim was om dit te doen tijdens de corona lockdown.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be