Politics.be - Herman Goossens : "Britse variant is zo besmettelijk dat je hem niet kan tegenhouden"

Pagina 1 van 2

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)

- - Herman Goossens : "Britse variant is zo besmettelijk dat je hem niet kan tegenhouden" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257123)

Eyjafjallajökull

18 januari 2021 19:56

Herman Goossens : "Britse variant is zo besmettelijk dat je hem niet kan tegenhouden"

https://www.demorgen.be/nieuws/deze-...uden~b825a69a/

Waarom trekt hij desondanks dan toch de verkeerde conclusies ?

Maatregelen nemen tegen iets wat niet tegen te houden is, waar zit de logica precies ? :?

Jan Janssen

18 januari 2021 19:59

1 Bijlage(n)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9579914)

Welke versie hebben ze dan in de uk?:-)

denkimi

18 januari 2021 20:06

Is er ondertussen al iets van bewijs dat die variant effectief besmettelijker is?

Dade	18 januari 2021 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9579925)

Is er ondertussen al iets van bewijs dat die variant effectief besmettelijker is?

De feiten spreken voor zich.

Jan Janssen

18 januari 2021 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9579963)

De feiten spreken voor zich.

Welke feiten?

dat ze zogezegd niet te stoppen is, terwijl de curve in UK al daalt lang voor dat hij het Belgische hoogtepunt zou benaderen?

denkimi

19 januari 2021 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9579963)

De feiten spreken voor zich.

Welke feiten zijn dat juist?

Kan je mij die studies eens linken?

reservespeler

19 januari 2021 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9580215)

Welke feiten zijn dat juist?

Kan je mij die studies eens linken?

Een studie zal er niet zijn.
Gewoon de curves volgen volstaat.

patrickve

19 januari 2021 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9579963)

De feiten spreken voor zich.

Het feit dat de analyse van de kliek van Ferguson stelt dat volgens zijn analyse, die variant zodanig besmettelijk is (R zou met 0.4 tot 0.7 toenemen) dat zelfs een harde lockdown die niet kan doen afnemen ; en dat de curves vallen als een steen in de UK en in Ierland, waar die versie dominant is ?

Of het feit dat men in paniek is ?

Als Ferguson gelijk heeft, dat R 0.4 tot 0.7 erbij krijgt, dan zie je inderdaad dat wij met onze lockdowns nooit onder R = 0.6 zijn geraakt (kijk naar de R van sciensano bvb). Als je daar 0.4 - 0.7 bijtelt, dan kom je nooit meer onder de 1, en blijft het toenemen. Dat was Ferguson zijn argument.

Dan kon het ook niet vallen als een steen in de UK en in Ierland he.

patrickve

19 januari 2021 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9580217)

Een studie zal er niet zijn.
Gewoon de curves volgen volstaat.

Inderdaad:

Claim: deze variant valt niet tegen te houden met een lockdown, dat gaat blijven stijgen.

Waarneming: het valt als een steen.

Besluit: het feit is aangetoond :-)

De Nieuwe Wetenschappelijke Methode.

Dade	19 januari 2021 08:54

1 Bijlage(n)

Allez dan maar, zal maar eens voor de zoveelste keer een studie posten om al die zelfverklaarde experts hier van dienst te zijn. Hier hebt ge ze , geniet er van.

Bijlage 113713

Hoofdstraat

19 januari 2021 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9579963)

De feiten spreken voor zich.

Welke feiten, die versie is al sinds augustus in ons land. Dus welke curve volgen we en wat kun je er nog aan doen?

gertc

19 januari 2021 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9579963)

De feiten spreken voor zich.

Deze feiten bijvoorbeeld:

Ter herinnering - in Israël is bij mijn weten de gewone variant. In GB, Zuid-Afrika en Brazilië hebben ze elk hun eigen super-besmettelijke variant.:roll:

TheFourHorsemen

19 januari 2021 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9580220)

Inderdaad:

Claim: deze variant valt niet tegen te houden met een lockdown, dat gaat blijven stijgen.

Waarneming: het valt als een steen.

Besluit: het feit is aangetoond :-)

De Nieuwe Wetenschappelijke Methode.

Zou zeer goed nieuws zijn. Dan kunnen alle maatregelen worden opgeheven.

Hoofdstraat

19 januari 2021 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9580272)

Deze feiten bijvoorbeeld:

Ter herinnering - in Israël is bij mijn weten de gewone variant. In GB, Zuid-Afrika en Brazilië hebben ze elk hun eigen super-besmettelijke variant.:roll:

Dat het nu aan het dalen is in de UK en ZA?

gertc

19 januari 2021 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9580281)

Dat het nu aan het dalen is in de UK en ZA?

Inderdaad. Ook dat in december GB en Israël netjes gelijk liepen - dus dezelfde R hadden.

Conclusie: uit de feiten blijkt dat de nieuwe varianten niet besmettelijker zijn.

Hoofdstraat

19 januari 2021 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9580286)

Inderdaad.

Zo besmettelijk is die dan niet, in zuid afrika kunnen ze geen lockdown doen. In israel zijn ze zwaar aan het inenten wat ook voor extra besmettingen zorgt, die tabellen tonen niets.

Het zit al lang in Belgie, we zijn al voorbij die piek.

patrickve

19 januari 2021 09:36

1 Bijlage(n)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 9580258)

Allez dan maar, zal maar eens voor de zoveelste keer een studie posten om al die zelfverklaarde experts hier van dienst te zijn. Hier hebt ge ze , geniet er van.

Bijlage 113713

Citaat:

There is a consensus among all analyses that the VOC has a substantial transmission advantage, with the estimated difference in reproduction numbers between VOC and non-VOC ranging between 0.4 and 0.7, and the ratio of reproduction numbers varying between 1.4 and 1.8. We note that these estimates of transmission advantage apply to a period where high levels of social distancing were in place in England; extrapolation to other transmission contexts therefore requires caution.

Pas dat toe op onze strengste lockdowns, en je geraakt niet onder 1. Zie bijlage. Nooit onder de 0.68 geweest. Doe daar dus 0.4 tot 0.7 bij en ge geraakt niet meer onder 1. DAT was de reden tot paniek.

Zoals altijd dekt Ferguson zich in door voldoende "ifs" te plaatsen, maar de toepassing van dat paper is "het is zo besmettelijk dat we het niet kunnen tegenhouden".

morte-vivante

19 januari 2021 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9580312)

Wat die studie eventueel zou aantonen, is dat een infectie met die variant virulenter zou zijn. Maar daarover gaat het niet.

Wat dat paper aangeeft is dat de virale belasting *zoals door die testen afgenomen* hoger zou zijn, maar niet veel: een extra cyclus (dus een factor 2).

Dat kan vele oorzaken hebben, bijvoorbeeld een beetje SNELLER verloop van de infectie, of een beetje later testen, of weet ik veel.

Waar het over gaat is dat de besmettelijkheid gigantisch hoger zou zijn op een manier dat het oncontroleerbaar zou zijn. DAT was het probleem zogezegd: een lockdown kon het zogezegd niet tegenhouden.

Kijk hier, dit is het paper dat "paniek" veroorzaakt:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....30.20249034v2

Pas dat toe op onze strengste lockdowns, en je geraakt niet onder 1. Zie bijlage. Nooit onder de 0.68 geweest. Doe daar dus 0.4 tot 0.7 bij en ge geraakt niet meer onder 1. DAT was de reden tot paniek.

Zoals altijd dekt Ferguson zich in door voldoende "ifs" te plaatsen, maar de toepassing van dat paper is "het is zo besmettelijk dat we het niet kunnen tegenhouden".

https://www.medrxiv.org/content/10.1....13.21249721v1

Citaat:

SGTF positivity rates increased on average 6% more rapidly than rates of non-SGTF positives (95% CI 4-9%) supporting addition rather than replacement with B.1.1.7/VOC202012/01. Excess growth rates for SGTF vs non-SGTF positives were similar in those up to high school age (5% (1-8%)) and older individuals (6% (4-9%)).

6% daily dus ongeveer 30% (5 dagen per generatie)

geen fuckin 70%

denkimi

19 januari 2021 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9580324)

https://www.medrxiv.org/content/10.1....13.21249721v1

6% daily dus ongeveer 30% (5 dagen per generatie)

geen fuckin 70%

Wat heeft de waarheid nodig als de leugen kan gebruikt worden om de mensen bang te houden?

De meeste mensen willen de waarheid toch niet eens horen, laat staan aanvaarden.

mucko405

19 januari 2021 10:02

"Hoe één Edegemse moeder na skireis de regels aan haar laars lapte en er zo voor zorgde dat 5.000 mensen in quarantaine moeten"

Amai, er zo zeker van zijn dat de moeder in kwestie de Britse variant op vakantie heeft opgelopen. Niet te geloven de rol van de media hier. In het dorp zal het wel al bekend zijn wie dat het juist was. De heksenjacht kan beginnen.

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:07.

Pagina 1 van 2

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven