Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Vitamine D (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257357)

patrickve 30 januari 2021 06:15

Vitamine D
 
1 Bijlage(n)
Sterke correlatie tussen vitamine D gebrek en covid.

https://www.medrxiv.org/content/10.1...673v1.full.pdf

patrickve 30 januari 2021 06:16

Er is in het algemeen natuurlijk deze site:

https://vdmeta.com/

fred vanhove 30 januari 2021 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9591577)
Sterke correlatie tussen vitamine D gebrek en covid.

https://www.medrxiv.org/content/10.1...673v1.full.pdf

Dan zijn de Pattaya gangers bij de goei;-)

De Rode Willem 30 januari 2021 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9591577)
Sterke correlatie tussen vitamine D gebrek en covid.

https://www.medrxiv.org/content/10.1...673v1.full.pdf

Dat verwondert mij niet.
Het verband tussen vitamine D en luchtweginfecties was al in pre-covid tijden bekend.
https://news.harvard.edu/gazette/sto...-cold-and-flu/

Gipsy 30 januari 2021 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9591578)
Er is in het algemeen natuurlijk deze site:

https://vdmeta.com/

Ik neem buiten multivitamines 25.000 U.I. vitamine D. Mooi meegenomen maar dat ik corona vrij ben geloof ik toch niet.

edwinp 30 januari 2021 09:02

men, de 'experts' weten nog steeds niet waarom griep en andere problemen met de luchtwegen véél meer voorkomen in de winter dan in de zomer, wel in de winter hebben we o.a. een groot tekort aan vitamine D

patrickve 30 januari 2021 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9591616)
Ik neem buiten multivitamines 25.000 U.I. vitamine D. Mooi meegenomen maar dat ik corona vrij ben geloof ik toch niet.

Niemand zegt dat. Het vermindert de kans op besmetting, het vermindert kans op zware ziekte ; waarschijnlijk vermindert het significant de kans om (zwaar) ziek te worden als je vitamine-D deficient bent. Of het ook iets doet als je normale D-niveaus hebt is meer de vraag. Dat maakt dat die kans individueel natuurlijk helemaal niet nul wordt. En als je al geen D-deficientie had, gaat het niet eens iets doen. Niettemin speelt het maatschappelijk dan wel een grote rol.

Stel dat, op 1000 personen, er 400 D-deficient zijn, waarvan er 100 corona opdoen (25%), daarvan 40 in het ziekenhuis komen (10%), en 10 sterven (2.5%). En dat er 600 niet-D deficient zijn, daarvan 60 corona opdoen (10%), 6 (1%) in het ziekenhuis komen, en 2 sterven (0.3%).

In totaal hebben we dat er op 1000 personen, 160 corona hebben opgedaan, 46 in het ziekenhuis kwamen, en 12 gestorven zijn.


Stel nu dat vitamine D nemen de eersten in de categorie van de tweeden brengt, en niks doet voor die anderen.

In dat geval zullen er op die 400, nu nog maar 40 corona opdoen, 4 in het ziekenhuis terecht komen, en 1 sterven.

In totaal zullen we dus op 1000 mensen nu 100 hebben die corona opdoen, 10 die in het ziekenhuis komen, en 3 die sterven.

Wij hebben hierdoor het aantal gevallen van 160 naar 100 gebracht, het aantal ziekenhuis opnames van 46 naar 10 gebracht, en het aantal doden van 12 naar 3 gebracht.

Ik heb de cijfers uit mijn duim gezogen, maar die zijn niet totaal irrealistisch.

Het heeft niks veranderd voor die die normale D niveaus hadden. Die hebben vitamine D "voor niks" geslikt en hun kansen op corona zijn dezelfde gebleven. Het heeft een wereld van verschil gemaakt voor de D-deficienten.

Maar op maatschappelijk vlak is het stukken beter gegaan. Omdat de grote last kwam van die minderheid D-deficienten.

Nietzsche 6 februari 2021 10:14

Het verschil kennen tussen correlatie en causaal verband blijft een lastige opgave.

groteAntwerpseGust 6 februari 2021 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9597633)
Het verschil kennen tussen correlatie en causaal verband blijft een lastige opgave.

Wat kan het kwaad om wat extra Vitamine D te slikken?
Er is geweten dat een tekort aan vitamine D een slechte invloed heeft op ons immuunsysteem, dus het is niet enkel correlatie.

Nietzsche 6 februari 2021 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust (Bericht 9597637)
Wat kan het kwaad om wat extra Vitamine D te slikken?
Er is geweten dat een tekort aan vitamine D een slechte invloed heeft op ons immuunsysteem, dus het is niet enkel correlatie.

Kan geen kwaad. Vitamine d deficiëntie heeft grote gevolgen.

Dus je vitamine d waarde op niveau houden, is goed voor je algemene gezondheid. Maar er is zover ik weet nog niet bewezen dat er een causaal verband is tussen de ernst van ziek worden door COVID, en vitamine D.

Dadeemelee 6 februari 2021 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9597662)
Kan geen kwaad. Vitamine d deficiëntie heeft grote gevolgen.

Dus je vitamine d waarde op niveau houden, is goed voor je algemene gezondheid. Maar er is zover ik weet nog niet bewezen dat er een causaal verband is tussen de ernst van ziek worden door COVID, en vitamine D.

Inderdaad, ik slik in de winter altijd wat vitamine D.


Erw 6 februari 2021 10:59

Ik heb vorig jaar aan die piste gedacht.
1 door opvallende overlap periodes zonneschijn en besmettingen/doden
2 door opvallende concentratie doden in WZC's waarvan de bevolking me dunkt meestal binnen zit - niet in zonlicht.
3 door de bij covid-19 opvallend onevenwichtige immuunreactie - bepaalde immuundeeltjes zijn 10 voud die bij normale balans/"constellatie". Het zou kunnen dat dit komt door specifiek tekort van bepaalde stoffen als een vitamine.

https://huisartsenwesthoek.be/images...vitamine_d.pdf
10-20% van de WZC (alginds) bewoners zou D supplement krijgen (2014).
De conclusie daar is dat WZC bewoners een zeer grote kans op vitamine D defientie hebben, door kledij / situatie en huidveroudering.
Er staat ook dat glas ALLE UVB blokkeert - wat ik niet wist.
Dus achter venster zitten helpt niks.

Erw 6 februari 2021 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9597662)
Kan geen kwaad. Vitamine d deficiëntie heeft grote gevolgen.

Dus je vitamine d waarde op niveau houden, is goed voor je algemene gezondheid. Maar er is zover ik weet nog niet bewezen dat er een causaal verband is tussen de ernst van ziek worden door COVID, en vitamine D.

Wordt er wel gezocht naar AANDACHT voor bewijzen?
Indien juist, wat zou er niet/minder verkocht worden (incluis aanvaarding van vrijheidsinperkend geweld)?

patrickve 6 februari 2021 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9597633)
Het verschil kennen tussen correlatie en causaal verband blijft een lastige opgave.

Ja, dat is waar. Dat kan enkel met een random controlled trial bewezen worden.

Dat gezegd, bij vitamine D zijn er TWEE aspecten. Er is enerzijds de VASTSTELLING van de correlatie tussen vitamine-D deficientie en slechter corona verloop / gemakkelijker corona opdoen. Dat is nu min of meer vaststaand: vitamine D deficientie is wel degelijk gecorreleerd met slechter covid gebeuren.

Dat is niet noodzakelijk verbonden met een behandelingsefficientie. Het kan zijn dat de vitamine D deficientie gewoon maar een indicator is van een daadwerkelijke oorzaak, en dat door het innemen van vitamine D, je gewoon de indicator verstoort, maar niks doet aan de causale oorzaak.

Niettemin zijn er toch wel aanwijzingen dat vitamine D BEHANDELING gecorreleerd is met betere covid pronostiek.

Ik verwijs altijd maar naar die sites, zoals https://vdmeta.com/
maar dat is omdat ze het gewoon goed samenvatten, niet omdat het zogezegd een conspiratie site zou zijn.

Je kan, als je wil, ook zelf wat meta studies opzoeken, of anders deze:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....01.20242313v1

Die geeft de correlatie aan tussen vastgestelde deficientie en problemen met covid.

Qua innemen van vitamine D:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....04.21249219v1

Het blijft "anekdotisch" want te kleine studies, maar goed, het gaat toch wel de richting uit van een serieus effect.

Het is weer ongelofelijk dat daar niet meer aandacht aan besteed wordt, door onze politici en virologen die zo begaan zouden zijn met de volksgezondheid he.

Nietzsche 6 februari 2021 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9597675)
Inderdaad, ik slik in de winter altijd wat vitamine D.


Moet je helemaal zelf weten. Ik eet gewoon vette vis 2 a 3 keer per week.

Nietzsche 6 februari 2021 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9597726)
Ja, dat is waar. Dat kan enkel met een random controlled trial bewezen worden.

Dat gezegd, bij vitamine D zijn er TWEE aspecten. Er is enerzijds de VASTSTELLING van de correlatie tussen vitamine-D deficientie en slechter corona verloop / gemakkelijker corona opdoen. Dat is nu min of meer vaststaand: vitamine D deficientie is wel degelijk gecorreleerd met slechter covid gebeuren.

Dat is niet noodzakelijk verbonden met een behandelingsefficientie. Het kan zijn dat de vitamine D deficientie gewoon maar een indicator is van een daadwerkelijke oorzaak, en dat door het innemen van vitamine D, je gewoon de indicator verstoort, maar niks doet aan de causale oorzaak.

Niettemin zijn er toch wel aanwijzingen dat vitamine D BEHANDELING gecorreleerd is met betere covid pronostiek.

Ik verwijs altijd maar naar die sites, zoals https://vdmeta.com/
maar dat is omdat ze het gewoon goed samenvatten, niet omdat het zogezegd een conspiratie site zou zijn.

Je kan, als je wil, ook zelf wat meta studies opzoeken, of anders deze:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....01.20242313v1

Die geeft de correlatie aan tussen vastgestelde deficientie en problemen met covid.

Qua innemen van vitamine D:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....04.21249219v1

Het blijft "anekdotisch" want te kleine studies, maar goed, het gaat toch wel de richting uit van een serieus effect.

Het is weer ongelofelijk dat daar niet meer aandacht aan besteed wordt, door onze politici en virologen die zo begaan zouden zijn met de volksgezondheid he.

Als jij pillen vitamine D wil slikken, dan moet je dat lekker doen.

hamac 6 februari 2021 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9591616)
Ik neem buiten multivitamines 25.000 U.I. vitamine D. Mooi meegenomen maar dat ik corona vrij ben geloof ik toch niet.

Per dag? Of per week?

Nietzsche 6 februari 2021 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 9597810)
Per dag? Of per week?

Per dag. Met een zenuwinzinking 2022 in.

Dadeemelee 6 februari 2021 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 9597810)
Per dag? Of per week?

Per maand denk ik. Het maakt blijkbaar niet uit of je dat dagelijks, wekelijks of maandelijks neemt.

stab 6 februari 2021 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 9597810)
Per dag? Of per week?

Per maand, normaal gezien, behalve bij een "acute" deficientie, dan tijdelijk meer frequent.
Bij 100,000 ie begint toxiciteit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be