Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   EU tegen discriminatie van ongevaccineerden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257373)

Der Wanderer 31 januari 2021 08:43

EU tegen discriminatie van ongevaccineerden?
 
Zo ziet het er voorlopig naar uit:

https://pace.coe.int/en/files/29004/html

7.3 with respect to ensuring high vaccine uptake:
7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2 ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;

7.5 with respect to ensuring the monitoring of the long-term effects of the COVID-19 vaccines and their safety:
7.5.1 ensure international co-operation for timely detection and elucidation of any safety signals by means of real-time global data exchange on adverse events following immunisation (AEFIs);
7.5.2 use vaccination certificates only for their designated purpose of monitoring vaccine efficacy, potential side-effects and adverse events;

reservespeler 31 januari 2021 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592213)
Zo ziet het er voorlopig naar uit:

https://pace.coe.int/en/files/29004/html

7.3 with respect to ensuring high vaccine uptake:
7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2 ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;

7.5 with respect to ensuring the monitoring of the long-term effects of the COVID-19 vaccines and their safety:
7.5.1 ensure international co-operation for timely detection and elucidation of any safety signals by means of real-time global data exchange on adverse events following immunisation (AEFIs);
7.5.2 use vaccination certificates only for their designated purpose of monitoring vaccine efficacy, potential side-effects and adverse events;

Het ondemocratische Europa wil nu regels opleggen.
Regels die er toe deden, opleggen deden ze niet.
Regels i.v.m. vaccinatie, opleggen kunnen plots wel.


Triest, heel triest.

Der Wanderer 31 januari 2021 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9592216)
Het ondemocratische Europa wil nu regels opleggen.
Regels die er toe deden, opleggen deden ze niet.
Regels i.v.m. vaccinatie, opleggen kunnen plots wel.


Triest, heel triest.

Als dit voorstel het haalt, is dat toch goed? A fortiori totdat we echt zeker kunnen zijn van de veiligheid van die vaccins.

patrickve 31 januari 2021 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9592216)
Het ondemocratische Europa wil nu regels opleggen.
Regels die er toe deden, opleggen deden ze niet.
Regels i.v.m. vaccinatie, opleggen kunnen plots wel.


Triest, heel triest.

Ik vind dat heel positief. Als er nu nog eens een EU verbod op lockdowns en avondklokken zou komen, zou dat nog beter zijn.

Hier is de EU in haar rol: de burger beschermen tegen zijn staat.

Hoofdstraat 31 januari 2021 09:07

Als vaccins niet verplicht kunnen worden dan lockdowns ook niet, ik zie geen argument die toelaat om hier een verschil in te maken.

CUFI 31 januari 2021 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9592219)
Ik vind dat heel positief. Als er nu nog eens een EU verbod op lockdowns en avondklokken zou komen, zou dat nog beter zijn.

Hier is de EU in haar rol: de burger beschermen tegen zijn staat.

My ass. Als ze daar nu pas mee afkomen is dat omdat ze meelopen in het agenda van big pharma. Er zijn gebundelde machten die zich tegen de mens gekeerd hebben.
Nu er vaccins van de band rollen moeten ze niet als savior uit de hoek komen. Dat is echt wel te laat.
De tirannie is duidelijk geworden. We hebben psychopaten aan het roer. Maakt niet uit welke tak ge aanwijst, politiek, educatie, wetenschap, etc. Het is in de grip van een paar geflipte die ons alles wijsmaken om beleid te kunnen rechtvaardigen.
Moesten ze het gewoon zeggen als het was zou hun beleid nooit gerechtvaardigd kunnen worden.
Ze gaan intussen de volgende generaties wel kneden via propaganda om de antivax schade op te vangen. Uiteindelijk worden wij getagged als beesten en krijgt staat toezicht over onze biologie om dan allerlei nieuwe regeltjes te implementeren.

Er is reeds een “target” en alles daartussen is veroorzaakt om dat doel te bereiken.

Der Wanderer 31 januari 2021 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9592296)
My ass. Als ze daar nu pas mee afkomen is dat omdat ze meelopen in het agenda van big pharma. Er zijn gebundelde machten die zich tegen de mens gekeerd hebben.
Nu er vaccins van de band rollen moeten ze niet als savior uit de hoek komen. Dat is echt wel te laat.
De tirannie is duidelijk geworden. We hebben psychopaten aan het roer. Maakt niet uit welke tak ge aanwijst, politiek, educatie, wetenschap, etc. Het is in de grip van een paar geflipte die ons alles wijsmaken om beleid te kunnen rechtvaardigen.
Moesten ze het gewoon zeggen als het was zou hun beleid nooit gerechtvaardigd kunnen worden.
Ze gaan intussen de volgende generaties wel kneden via propaganda om de antivax schade op te vangen. Uiteindelijk worden wij getagged als beesten en krijgt staat toezicht over onze biologie om dan allerlei nieuwe regeltjes te implementeren.

Er is reeds een “target” en alles daartussen is veroorzaakt om dat doel te bereiken.

Je moet ze niet op het verkeerde moment bekritiseren. Als ze een bindende vaccinatiebewijs zouden willen invoeren, dan zou hen dat nu lukken volgens mij. Dus hierin moet je ze steunen. Hopelijk is dat alles ook van toepassing op de private sector (en indien niet moeten ze daar ook andere anti-discriminatiebepalingen schrappen). Deze tekst ziet er echter ook wat dat betreft voorlopig goed uit. Hopelijk komt er nu geen lobbywerk in tussen.

CUFI 31 januari 2021 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592327)
Je moet ze niet op het verkeerde moment bekritiseren. Als ze een bindende vaccinatiebewijs zouden willen invoeren, dan zou hen dat nu lukken volgens mij. Dus hierin moet je ze steunen. Hopelijk is dat alles ook van toepassing op de private sector (en indien niet moeten ze daar ook andere anti-discriminatiebepalingen schrappen). Deze tekst ziet er echter ook wat dat betreft voorlopig goed uit. Hopelijk komt er nu geen lobbywerk in tussen.

Ik neem er vooral uit op dat ze nu vaccins gaan ontwikkelen voor kinderen, terwijl deze mRNA vaccins als meer neveneffecten dan de gewone vaccins veroorzaken.
Hoe gestoord kan een bestuur zijn.

Der Wanderer 31 januari 2021 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9592334)
Ik neem er vooral uit op dat ze nu vaccins gaan ontwikkelen voor kinderen, terwijl deze mRNA vaccins als meer neveneffecten dan de gewone vaccins veroorzaken.
Hoe gestoord kan een bestuur zijn.

Ik neem aan dat de ouders daar ook iets aan te zeggen hebben.

Maar nee, even serieus: die bepalingen die ik in het vet plaatste, zijn in het huidige klimaat beslist niet evident. Dat moet je toejuichen. Of wil je anders binnenkort overal buitengesloten worden als je je niet laat vaccineren? Er zijn (o.a.) heel wat 'opiniemakers' die dat verdedigen hoor.

Rapture 31 januari 2021 11:08

Als dit er door zou komen dan scoren ze hier toch goede punten bij mij.
Want mijn vertrouwen in alles wat met de EU te maken had, stond al op een laag pitje.

CUFI 31 januari 2021 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592337)
Ik neem aan dat de ouders daar ook iets aan te zeggen hebben.

Maar nee, even serieus: die bepalingen die ik in het vet plaatste, zijn in het huidige klimaat beslist niet evident. Dat moet je toejuichen. Of wil je anders binnenkort overal buitengesloten worden als je je niet laat vaccineren? Er zijn (o.a.) heel wat 'opiniemakers' die dat verdedigen hoor.

Ja maar er is massa propaganda gaande en dat brengt onze beïnvloedbare kinderen in de war.
Alles is een samenzwering en ieder goed nieuws komt gepaard met veel ander onheil.

Het is de logica zelve dat er geen vaccinatie bewijzen komen. Maar die zullen niet nodig zijn als er mNeonGreen in het vaccin zit. Het is gewoon propaganda, de EU is tegen ons gekeerd en dat was al voor corona. Corona is hun perfecte dekmantel ons nog meer de duivel aan te doen.
Ze zijn van hun vader de leugenaar en geen waarheid is in hen. Politici zijn een andere soort dan wij burgers. Het zijn minions die buigen en slikken en zich specialiseren in volksverraad.

metten 31 januari 2021 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592327)
Je moet ze niet op het verkeerde moment bekritiseren. Als ze een bindende vaccinatiebewijs zouden willen invoeren, dan zou hen dat nu lukken volgens mij. Dus hierin moet je ze steunen. Hopelijk is dat alles ook van toepassing op de private sector (en indien niet moeten ze daar ook andere anti-discriminatiebepalingen schrappen). Deze tekst ziet er echter ook wat dat betreft voorlopig goed uit. Hopelijk komt er nu geen lobbywerk in tussen.

De EU werkt ism WHO aan een vaccinatiecertifacaat

Citaat:

Vaccination certificates could for example be useful in the context of travel, showing that a person has been vaccinated and therefore may not need testing and quarantine upon arrival in another country.
https://ec.europa.eu/commission/pres.../qanda_20_2467

Der Wanderer 31 januari 2021 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 9592351)
De EU werkt ism WHO aan een vaccinatiecertifacaat



https://ec.europa.eu/commission/pres.../qanda_20_2467

Dat laat nog ruimte voor testen en quarantaine. Nu ben ikzelf in principe ook wel tegen testen tenzij bij zware symptomen.

Rapture 31 januari 2021 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 9592351)
De EU werkt ism WHO aan een vaccinatiecertifacaat



https://ec.europa.eu/commission/pres.../qanda_20_2467

Een negatieve coronatest is onvoldoende want geen zekerheid.
Een vaccinatiebewijs zouden ze dan wel als voldoende zekerheid beschouwen?
De effectiviteitsgraad van dat vaccin van AstraZenica is bijv. 60-70%, maw bij iemand die dat vaccinbewijs voorlegt is er nog 1/3de kans dat het niks betekent.

Als je 1 week voor je op reis vertrekt je laat testen en dan nog eens de dag voor vertrek, dan lijkt mij dat meer zekerheid te bieden dan louter een vaccinatiebewijs.

patrickve 31 januari 2021 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 9592351)

Blijft eigenaardig. Als men besmetting wil tegenhouden, dan volstaat "gevacccineerd zijn" niet.

Der Wanderer 31 januari 2021 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9592367)
Blijft eigenaardig. Als men besmetting wil tegenhouden, dan volstaat "gevacccineerd zijn" niet.

Misschien streven ze toch naar natuurlijke groepsimmuniteit. ;-)

patrickve 31 januari 2021 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 9592365)
Een negatieve coronatest is onvoldoende want geen zekerheid.
Een vaccinatiebewijs zouden ze dan wel als voldoende zekerheid beschouwen?
De effectiviteitsgraad van dat vaccin van AstraZenica is bijv. 60-70%, maw bij iemand die dat vaccinbewijs voorlegt is er nog 1/3de kans dat het niks betekent.

Inderdaad. Men weet trouwens ook totaal niet of zelfs gelukt gevaccineerden geen drager kunnen zijn. En aan de andere kant kan men natuurlijk immunen op gelijke voet stellen met gelukt-gevaccineerden.

Maw, mocht het hem gaan om het "willen buiten houden van besmetting in een clean gebied" dan zou het bijzonder dom zijn om gevaccineerden zomaar vrije toegang te geven.

Dan is er maar 1 oplossing: quarantaine en testen in 't begin en op het einde.

patrickve 31 januari 2021 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592371)
Misschien streven ze toch naar natuurlijke groepsimmuniteit. ;-)

Men is totaal verkeerd bezig. Het vaccin is goed om kwetsbare personen te helpen. En dat is het dan ook.

Denken dat men met vaccinatie aan eliminatie van besmetting gaat doen is een bijzonder gevaarlijk spelletje, omdat men dan een incubator maakt voor vaccin-resistente mutaties.

Het zou bijzonder dom zijn van op uw territorium enkel maar (al dan niet besmette) gevaccineerden toe te laten, want het wil zeggen dat ALS er iets binnenkomt, het tegen het vaccin kan !

Der Wanderer 31 januari 2021 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9592372)
Inderdaad. Men weet trouwens ook totaal niet of zelfs gelukt gevaccineerden geen drager kunnen zijn. En aan de andere kant kan men natuurlijk immunen op gelijke voet stellen met gelukt-gevaccineerden.

Maw, mocht het hem gaan om het "willen buiten houden van besmetting in een clean gebied" dan zou het bijzonder dom zijn om gevaccineerden zomaar vrije toegang te geven.

Dan is er maar 1 oplossing: quarantaine en testen in 't begin en op het einde.

Voor de griep ook dan? ...

patrickve 31 januari 2021 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9592376)
Voor de griep ook dan? ...

Voor griep is er voldoende "kanonnenvlees" om niet puur selectief tegen het vaccin in dingen laten te propageren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be