Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Goed nieuws over vaccins betreffende overdracht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=258372)

fred vanhove 1 april 2021 15:06

Goed nieuws over vaccins betreffende overdracht
 
Eindelijk iets positiefs. Hopelijk blijft het zo en wordt er morgen alweer niet het tegengestelde beweerd.

https://www.demorgen.be/tech-wetensc...egen~bf95a157/

patrickve 1 april 2021 15:42

Juist. Nu is het volgende grappig:

Uit die Israelische studie:

https://jamanetwork.com/journals/jam...tm_term=010721

Citaat:

Under a broad range of values for each of these assumptions, at least 50% of new SARS-CoV-2 infections was estimated to have originated from exposure to individuals with infection but without symptoms.
Er wordt ook gezegd dat slechts 10% van de zieken echt asymptomatisch zijn. Als we daaruit moeten besluiten dat de ziekte enkel maar gedragen wordt door die 10% asymptomatischen (toch voor de helft) dan volstaat het dat 10% asymptomatischen "erdoor piepen" he.

Het is dus wel zo dat Pfizer er voor zorgt, tenminste, in de eerste maanden na toediening tegen het klassieke en het Britse virus, dat men ook niet asymptomatisch drager wordt.

Daarentegen, er wordt daar gezegd:
Citaat:

Maar in de testfase van het AstraZeneca-vaccin bleek de inenting in elk geval 6 op de 10 symptoomvrije infecties te voorkomen, en de prik van Janssen ongeveer 75 procent
Met andere woorden, als je een vaccin wil nemen, gewoon om het niet door te geven, dan is het grotendeels nutteloos om iets anders dan Pfizer of Moderna te nemen. Vooral nu die nog werken.

morte-vivante 1 april 2021 15:51

ik vind dat eigenlijk wel knap hoe efficaciteit van vaccins "aangetoond" worden. "Ons vaccin is 100% effectief want in de placebogroep waren er 8 gevallen op 3 maanden maar in de vaccingroep geen enkele"

Hoofdstraat 1 april 2021 16:16

Uiteraard getest op jonge gezonde mensen, van de rusthuizen horen we niet anders dan uitbraken na de eerste spuit.

Boduo 1 april 2021 16:59

Ik bracht gisteren een oude buurman naar het vaccinatiecentrum.
Man, wat een organisatie ! Nu begrijp ik waarom die vaccinatie tot nu zo traag verliep.
Vooraleer alles op z'n pootjes staat...Chapeau !

patrickve 1 april 2021 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9645240)
Ik bracht gisteren een oude buurman naar het vaccinatiecentrum.
Man, wat een organisatie ! Nu begrijp ik waarom die vaccinatie tot nu zo traag verliep.
Vooraleer alles op z'n pootjes staat...Chapeau !

Nog een geluk dat dat stukken gemakkelijker is voor commerciele bedrijven die een product op de markt brengen he. Stel U voor zeg, dat die evenveel organisatie talent zouden nodig hebben om een product wereldwijd verkocht te krijgen binnen de 4 maanden...

Men kan het altijd bijzonder complex maken he, en dan "bewondering" afdwingen omdat men toch nog iets gedaan krijgt.

Boduo 1 april 2021 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9645242)
Nog een geluk dat dat stukken gemakkelijker is voor commerciele bedrijven die een product op de markt brengen he. Stel U voor zeg, dat die evenveel organisatie talent zouden nodig hebben om een product wereldwijd verkocht te krijgen binnen de 4 maanden...

Men kan het altijd bijzonder complex maken he, en dan "bewondering" afdwingen omdat men toch nog iets gedaan krijgt.

Bijan ALLES in onze Europese landen wordt onnodig complex gemaakt.
Opzettelijk ?

patrickve 1 april 2021 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9645248)
Bijan ALLES in onze Europese landen wordt onnodig complex gemaakt.
Opzettelijk ?

Zelfs niet. Gewoon omdat veel "belangrijke nutteloze mensen" ook iets moeten kunnen in de pap brokken. Een Mexicaans leger heet dat.

patrickve 1 april 2021 17:12

Ik vraag mij af waar dat verschil tussen de mRNA vaccins en de vector vaccins vandaan komt. Blijkbaar veroorzaken mRNA vaccins een veel en veel hogere titer van antilichamen, toch tenminste in het begin. Je vraagt je eigenlijk af waarom. Misschien omdat het niet door de ganse fase van infectie en zo gaat, maar direct naar het doel ?
Ik vraag mij af of de cellulaire immuniteit van mRNA vaccins ook zo stevig is, oftewel of daar de meer vector gebaseerde vaccins beter zijn. De cellulaire immuniteit zal waarschijnlijk gemakkelijker asymptomatische infecties toelaten, dan als je boordevol antilichamen zit.

fred vanhove 1 april 2021 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9645248)
Bijan ALLES in onze Europese landen wordt onnodig complex gemaakt.
Opzettelijk ?

Klopt als een bus. Je moet al een halve ingenieur zijn om nog maar te weten waar en hoelang je mag parkeren om nog maar te zwijgen hoe je aan een parkeer ticket raakt. Zelfs een tram nemen vraagt heel wat denkwerk. Niks kan nog zonder een hoop nutteloos gezeik.

Heb de indruk dat mensen pesten nu een echt beroep is geworden. Mensen helpen is dan weer een volledig verdwenen beroep geworden.

Wie kan neemt hier dan ook zo snel als mogelijk de biezen.

edwinp 1 april 2021 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9645203)
Uiteraard getest op jonge gezonde mensen, van de rusthuizen horen we niet anders dan uitbraken na de eerste spuit.

sure...:roll:

nulkommanul hoor je nu nog van de rusthuizen

denkimi 1 april 2021 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp (Bericht 9645260)
sure...:roll:

nulkommanul hoor je nu nog van de rusthuizen

Over zweden hoor je ook niets meer.
Het is bijna alsof er in de media enkel verhalen komen die het officiƫle narratief ondersteunen.

Als je een beetje zoekt dat vind je meteen een hoop rusthuizen waar in maart een uitbraak geweest is, ruim na de vaccinatie.

kojak 1 april 2021 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9645278)
Over zweden hoor je ook niets meer.
Het is bijna alsof er in de media enkel verhalen komen die het officiƫle narratief ondersteunen.

Als je een beetje zoekt dat vind je meteen een hoop rusthuizen waar in maart een uitbraak geweest is, ruim na de vaccinatie.

Heb je daar ergens een link van ?

morte-vivante 1 april 2021 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9645254)
Ik vraag mij af waar dat verschil tussen de mRNA vaccins en de vector vaccins vandaan komt. Blijkbaar veroorzaken mRNA vaccins een veel en veel hogere titer van antilichamen, toch tenminste in het begin. Je vraagt je eigenlijk af waarom. Misschien omdat het niet door de ganse fase van infectie en zo gaat, maar direct naar het doel ?
Ik vraag mij af of de cellulaire immuniteit van mRNA vaccins ook zo stevig is, oftewel of daar de meer vector gebaseerde vaccins beter zijn. De cellulaire immuniteit zal waarschijnlijk gemakkelijker asymptomatische infecties toelaten, dan als je boordevol antilichamen zit.

het zou aan de concentratie antigeen kunnen liggen. of omdat vectorvaccins met cDNA werken en dus eerst nog naar de kern moeten om overgeschreven te worden in mRNA. pfizer en moderna slaan die stap over, kunnen rechtstreeks omgezet worden in spike proteine waardoor de kans op verlies aan antigeen kleiner is. of omdat iedereen al antilichamen heeft tegen de vector, waardoor een deel al geneutraliseerd wordt vooraleer het cDNA in de cel kan gebracht worden.

wat ik me afvraag, en waar ge niks over hoort (en dat verontrust me wel) is hoe het zit met het opwekken van antilichamen tegen de vector zelf. met een beetje malchance is die vector slechts een maal te gebruiken omdat de 2 dosissen van astra ook het immuunsysteem triggered tegen de vector zodat die waardeloos wordt

Hoofdstraat 1 april 2021 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp (Bericht 9645260)
sure...:roll:

nulkommanul hoor je nu nog van de rusthuizen

Begin maart was het massaal, dat gaat niet opeens gedaan zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210311_95522554

Hoofdstraat 1 april 2021 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9645299)
Heb je daar ergens een link van ?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210311_95522554

In leuven waren ze bang om de bezoekers te besmetten in plaats van omgekeerd
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210307_98303894

patrickve 2 april 2021 05:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9645405)
het zou aan de concentratie antigeen kunnen liggen. of omdat vectorvaccins met cDNA werken en dus eerst nog naar de kern moeten om overgeschreven te worden in mRNA. pfizer en moderna slaan die stap over, kunnen rechtstreeks omgezet worden in spike proteine waardoor de kans op verlies aan antigeen kleiner is. of omdat iedereen al antilichamen heeft tegen de vector, waardoor een deel al geneutraliseerd wordt vooraleer het cDNA in de cel kan gebracht worden.

Ah, ja, ik vergeet dat altijd dat het DNA virussen zijn.

Citaat:

wat ik me afvraag, en waar ge niks over hoort (en dat verontrust me wel) is hoe het zit met het opwekken van antilichamen tegen de vector zelf. met een beetje malchance is die vector slechts een maal te gebruiken omdat de 2 dosissen van astra ook het immuunsysteem triggered tegen de vector zodat die waardeloos wordt
Wel, eerlijk gezegd, gezien het grote verschil in kwaliteit van de reactie zou ik denken dat die vector vaccins uiteindelijk maar voor te lachen zijn he. Het probleem is wel dat het daarvoor is dat we nu een grote productie capaciteit aan het bouwen zijn, maar het is nu toch duidelijker en duidelijker aan het worden dat die mRNA vaccins superieur zijn. Dus ja, het kan goed zijn dat het maar voor 1 keer was, die Astra Zeneca en die Johnson en Johnson. En als het terug paniek zal zijn, dan gaat er veel te weinig productie capaciteit zijn voor die mRNA vaccins.

De slimmerikken tekenen nu al contracten met Moderna en Pfizer voor de booster in het najaar he...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be