Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   De Jürgen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=227)
-   -   Wat kan ik afleiden als iemand van 46 korporaal is? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=259330)

Karel Martel B 2 juni 2021 06:32

Wat kan ik afleiden als iemand van 46 korporaal is?
 
Is dat normaal of niet?

Krijg je niet automatisch de kans te promoveren in het leger met genoeg anciënniteit?

patrickve 2 juni 2021 06:39

Er zijn in het leger 3 korpsen he: soldaten ("vrijwilligers"), onder-officieren, en officieren.

De hoogste graad van vrijwilliger is eerste korporaal-chef.

Er is "soldaat", "eerste soldaat", "korporaal", "korporaal-chef" en "eerste korporaal-chef".

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...strijdkrachten

Hij zat dus midden in de gradenschaal van zijn korps. Je kan niet automatisch in een ander korps komen zonder overgangsexamens en dergelijke, tenzij uitzonderlijke promotie of zo.

Ik ken de gangbare leeftijden niet om "automatisch" gepromoveerd te worden in de soldaten schaal, maar gezien hij ergens "midden carriere" zat, lijkt het mij niet onmogelijk dat hij ongeveer op track zat. Als hij ooit problemen heeft gehad, is het misschien ook normaal dat men zijn promoties stilgelegd heeft.

Een eerste-korporaal-chef kan geen promotie meer krijgen. Er kunnen misschien overgangsregelingen bestaan met examens en zo in het onder-officieren korps, maar dat weet ik niet.

De onder-officieren schaal begint bij sergeant, en eindigt bij adjudant-majoor.

Maar je wordt niet automatisch sergeant als je eerste korporaal-chef was, en ik weet zelfs niet of er enige overgang zelfs maar mogelijk is.

kelt 2 juni 2021 20:09

Het wijkt misschien ietwat af van de bedoeling van dit subforum....maar het is een HEEL groot probleem in steeds meer strijdkrachten....


Er zijn nu overal in zowat alle funkties zulke tekorten dat de strijdkrachten (en niet alleen de Belgische hoor...) hun personeel met alle mogelijke middelen "vasthouden" tot ze.....te vastgeroest zijn in de organisatie,met een "skillset" die op geen enkele manier past in de "burgerij",en wegens fysieke achteruitgang tenslotte ook ,militair technisch gezien,ongeschikt worden..

Het zou eigenlijk VERBODEN moeten zijn dat iemand die de 35 voorbij is nog in de strijdkrachten kan zijn bij de "troep"(alles beneden sergeant in rang)

Meer nog,ook bij de onderofficieren zou een harde leeftijdgrens moeten zijn van "maximum 40" behoudens een beperkt aantal heel technisch-specialistische funkties....(heel ervaren "adjudant majoors" met 2 rechterhanden die de werkplaatsen leiden zou me DE uitzondering lijken....)

Het is in het belang van de (nog jonge-) militairen zelf dat ze TIJDIG afscheid nemen van dit deel van hun leven en nu iets helemaal anders gaan doen...

Want ja,anders wordt je 46 met de rang van "korporaal" of "korporaal-chef"......eigenlijk niks met een paar rode streepjes erbij en ,zoals gezegd,een "skill-set" waar je niet echt elders mee weg kan ....:-(

En zoals PVE al aangaf,er is een vrij aanzienlijke scheiding tussen de "ratings",de "non-commisioned officers",in sommige legers de "warrant-officers" en tenslotte de "officers" en de "general-officers".Ik gebruik graag de Angelsaksische aanduidingen omdat dezen ze allemaal vernoemen.....De meeste militairen beneden de "officers" rangen blijven daar hun ganse carriere hangen,weinigen stromen doorheen alles heen ...

Libro 2 juni 2021 20:36

In het geval van Conings was er wel sprake van demotie, dacht ik.

pajoske 2 juni 2021 22:11

Als milicien was ik na 3 maanden korporaal. Geen examen, test of iets dergelijks. Mijn vraag om korporaal te worden en het handteken van mijn overste (luitenant kolonel) was voldoende.

nabat54 2 juni 2021 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9693076)
Als milicien was ik na 3 maanden korporaal. Geen examen, test of iets dergelijks. Mijn vraag om korporaal te worden en het handteken van mijn overste (luitenant kolonel) was voldoende.

Ja maar toen waren er maar 3 categorieen en geen 5. Dus voor iemand die 27 jaar dienst heeft in het leger is korporaal ( 3 op 5) toch wat weinig vind ik dan ?

Hier ook na 3 maand, eerste keer niet gevraagd geweest omdat ik "teveel" in de "keet" zat, en tweede keer heb ik geweigerd om korporaal te worden.

Jantje 3 juni 2021 04:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9692315)
Er zijn in het leger 3 korpsen he: soldaten ("vrijwilligers"), onder-officieren, en officieren.

De hoogste graad van vrijwilliger is eerste korporaal-chef.

Er is "soldaat", "eerste soldaat", "korporaal", "korporaal-chef" en "eerste korporaal-chef".

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...strijdkrachten

Hij zat dus midden in de gradenschaal van zijn korps. Je kan niet automatisch in een ander korps komen zonder overgangsexamens en dergelijke, tenzij uitzonderlijke promotie of zo.

Ik ken de gangbare leeftijden niet om "automatisch" gepromoveerd te worden in de soldaten schaal, maar gezien hij ergens "midden carriere" zat, lijkt het mij niet onmogelijk dat hij ongeveer op track zat. Als hij ooit problemen heeft gehad, is het misschien ook normaal dat men zijn promoties stilgelegd heeft.

Een eerste-korporaal-chef kan geen promotie meer krijgen. Er kunnen misschien overgangsregelingen bestaan met examens en zo in het onder-officieren korps, maar dat weet ik niet.

De onder-officieren schaal begint bij sergeant, en eindigt bij adjudant-majoor.

Maar je wordt niet automatisch sergeant als je eerste korporaal-chef was, en ik weet zelfs niet of er enige overgang zelfs maar mogelijk is.

Binnen de Belgische krijgsmacht kan je sociale promotie maken, maar je moet die zelf aanvragen en je moet daarvoor opleidingen volgen en examens afleggen.
Binnen de sociale promoties kan een ongeschoolde soldaat doorgroeien tot adjudant en een onderofficier tot commandant.

patrickve 3 juni 2021 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9693154)
Binnen de sociale promoties kan een ongeschoolde soldaat doorgroeien tot adjudant en een onderofficier tot commandant.

De overgang tussen "vrijwilliger" en "onderofficier" ken ik minder, maar de overgang tussen onder-officier en officier is heel zeldzaam hoor.
In den tijd had ge de "examen-na" die inderdaad konden doorgroeien tot aan kommandant, maar je moest dus wel een aantal examens afleggen en ik dacht dat het direct na de onderofficier opleiding was, maar kan mij vergissen.

Jantje 3 juni 2021 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9693162)
De overgang tussen "vrijwilliger" en "onderofficier" ken ik minder, maar de overgang tussen onder-officier en officier is heel zeldzaam hoor.
In den tijd had ge de "examen-na" die inderdaad konden doorgroeien tot aan kommandant, maar je moest dus wel een aantal examens afleggen en ik dacht dat het direct na de onderofficier opleiding was, maar kan mij vergissen.

De overgang van onderofficier naar officier word inderdaad weinig gemaakt.
Men moet dan immers een master-examen afleggen.
En nee, die promotie maakt men niet direct na de onderofficieren opleiding, men moet eerst een aantal jaren dienst hebben als onderofficier.
Maar ook de overgang vrijwilliger-onderofficier vereist het afleggen van examens en het behalen van een bacelor, en die promotie word vaker gemaakt.

Allé, zo was het 6 jaar geleden toen mijn oudste dochter in het leger zat als onderofficier.

patrickve 3 juni 2021 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9692995)
Meer nog,ook bij de onderofficieren zou een harde leeftijdgrens moeten zijn van "maximum 40" behoudens een beperkt aantal heel technisch-specialistische funkties....(heel ervaren "adjudant majoors" met 2 rechterhanden die de werkplaatsen leiden zou me DE uitzondering lijken....)

Daar ben ik het niet helemaal mee eens: onderofficieren zijn zoals technici in een bedrijf, zij kunnen hoog-technische ervaring hebben die je niet graag kwijt bent. Nu ja, bij de onderofficieren zitten ook veel boeffers die eigenlijk niet veel waard zijn, maar dat was er niet het idee van. Wat vrijwilligers betreft, is dat inderdaad anders, dat is gewoon "voetvolk". Normaal dacht ik dat dat contracten van 10 jaar waren in den tijd, maar het probleem is, wat doet ge nadien ? Puttekes graven en met een geweer rondlopen zijn niet direct skills die ge in de burgerij nuttig kunt gebruiken. Bewakingsfuncties en zo misschien.

Jantje 3 juni 2021 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9693234)
Daar ben ik het niet helemaal mee eens: onderofficieren zijn zoals technici in een bedrijf, zij kunnen hoog-technische ervaring hebben die je niet graag kwijt bent. Nu ja, bij de onderofficieren zitten ook veel boeffers die eigenlijk niet veel waard zijn, maar dat was er niet het idee van. Wat vrijwilligers betreft, is dat inderdaad anders, dat is gewoon "voetvolk". Normaal dacht ik dat dat contracten van 10 jaar waren in den tijd, maar het probleem is, wat doet ge nadien ? Puttekes graven en met een geweer rondlopen zijn niet direct skills die ge in de burgerij nuttig kunt gebruiken. Bewakingsfuncties en zo misschien.

Alle onderofficieren behalen een bachelor in hun functie.
En er word steeds vergeten dat achter elke gevechtsoldaat er 10 logistieke, technische en medische militairen zitten.
Puttekes graven en met een geweer rondlopen is slechts een bijzaak voor de meeste militairen, vele zien na hun basisopleiding vaak enkel nog een wapen tijdens de verplichte jaarlijkse schietoefeningen en puttekes graven doen ze na hun basisopleiding mss nog eens om de 5 jaar.

En de gewone soldaat krijgt een opleiding die gelijk staat aan een praktische graduaat in hun functie

Jay-P. 3 juni 2021 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9693250)
Alle onderofficieren behalen een bachelor in hun functie.
../...
En de gewone soldaat krijgt een opleiding die gelijk staat aan een praktische graduaat in hun functie

Wat bewijst dat vandaag de "bachelor" dik overrated is.
Ne vroegere maat van mij was slechts dienstplichtige (in de 70-tiger jaren) en haalde 't genie in zijn functie.

Jantje 3 juni 2021 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 9693261)
Wat bewijst dat vandaag de "bachelor" dik overrated is.
Ne vroegere maat van mij was slechts dienstplichtige (in de 70-tiger jaren) en haalde 't genie in zijn functie.

We spreken niet meer over 50 jaar geleden.

quercus 3 juni 2021 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9692313)
Is dat normaal of niet?

Krijg je niet automatisch de kans te promoveren in het leger met genoeg anciënniteit?

Ik denk dat dergelijke "automatische" promovering wel beperkt is. Voor veel promoties zijn er examens en fysieke proeven. En om toe te treden tot het officieren-kader (vanaf onderluitenant tot generaal) zijn de criteria strenger.
Wanneer ik mijn legerdienst deed heb ik regelmatig dergelijke beroepskorporaals gekend. Onder elkaar noemden wij ze (oneerbiedig) "gamelleboefers".

Toen ik werd opgeroepen om mijn "drie dagen" op het Klein Kasteeltje door te brengen had ik ervoor gekozen om geen reserve-officier te worden, ondanks mijn universitair diploma. Tot zichtbare ergernis van de selectie-officier met wie ik een gesprek had. Maar een kandidaat-reserveofficier moest toen wel een langere legerdienst volbrengen dan een gewoon soldaat. Ik was reeds van in mijn studententijd passioneel verliefd op een medestudente (mijn huidige vrouw) en de druk om die legerdienst zo kort mogelijk te houden was dus groot. 8-). Achteraf heb ik die keuze wel beklaagd. Ik was bij de Zeemacht. Als reserve-officier had ik enkele zeereizen kunnen meemaken.

patrickve 3 juni 2021 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9693301)
Als reserve-officier had ik enkele zeereizen kunnen meemaken.

Inderdaad zwaar gemiste kans, er waren leuke zeemeerminnen naar 't schijnt :-)

Xenophon 3 juni 2021 10:28

Jurgen was MP, die worden sowieso korporaal om boven de soldaten te staan.

Jay-P. 3 juni 2021 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9693301)
Ik denk dat dergelijke "automatische" promovering wel beperkt is. Voor veel promoties zijn er examens en fysieke proeven. En om toe te treden tot het officieren-kader (vanaf onderluitenant tot generaal) zijn de criteria strenger.
Wanneer ik mijn legerdienst deed heb ik regelmatig dergelijke beroepskorporaals gekend. Onder elkaar noemden wij ze (oneerbiedig) "gamelleboefers".

Toen ik werd opgeroepen om mijn "drie dagen" op het Klein Kasteeltje door te brengen had ik ervoor gekozen om geen reserve-officier te worden, ondanks mijn universitair diploma. Tot zichtbare ergernis van de selectie-officier met wie ik een gesprek had. Maar een kandidaat-reserveofficier moest toen wel een langere legerdienst volbrengen dan een gewoon soldaat. Ik was reeds van in mijn studententijd passioneel verliefd op een medestudente (mijn huidige vrouw) en de druk om die legerdienst zo kort mogelijk te houden was dus groot. 8-). Achteraf heb ik die keuze wel beklaagd. Ik was bij de Zeemacht. Als reserve-officier had ik enkele zeereizen kunnen meemaken.

De bemanning van de Godetia destijds bedankt God en zijn klein Pierreke dat gij den boot niet zijt komen onderkotsen! :lol:

Pandareus 3 juni 2021 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9693301)
Ik denk dat dergelijke "automatische" promovering wel beperkt is. Voor veel promoties zijn er examens en fysieke proeven. En om toe te treden tot het officieren-kader (vanaf onderluitenant tot generaal) zijn de criteria strenger.
Wanneer ik mijn legerdienst deed heb ik regelmatig dergelijke beroepskorporaals gekend. Onder elkaar noemden wij ze (oneerbiedig) "gamelleboefers".

Toen ik werd opgeroepen om mijn "drie dagen" op het Klein Kasteeltje door te brengen had ik ervoor gekozen om geen reserve-officier te worden, ondanks mijn universitair diploma. Tot zichtbare ergernis van de selectie-officier met wie ik een gesprek had. Maar een kandidaat-reserveofficier moest toen wel een langere legerdienst volbrengen dan een gewoon soldaat. Ik was reeds van in mijn studententijd passioneel verliefd op een medestudente (mijn huidige vrouw) en de druk om die legerdienst zo kort mogelijk te houden was dus groot. 8-). Achteraf heb ik die keuze wel beklaagd. Ik was bij de Zeemacht. Als reserve-officier had ik enkele zeereizen kunnen meemaken.


Goed, maar de periode Pre-WO1 kun je toch niet gelijkstellen met nu ? :mrgreen:

Zipper 3 juni 2021 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9693301)
Ik denk dat dergelijke "automatische" promovering wel beperkt is. Voor veel promoties zijn er examens en fysieke proeven. En om toe te treden tot het officieren-kader (vanaf onderluitenant tot generaal) zijn de criteria strenger.
Wanneer ik mijn legerdienst deed heb ik regelmatig dergelijke beroepskorporaals gekend. Onder elkaar noemden wij ze (oneerbiedig) "gamelleboefers".

Toen ik werd opgeroepen om mijn "drie dagen" op het Klein Kasteeltje door te brengen had ik ervoor gekozen om geen reserve-officier te worden, ondanks mijn universitair diploma. Tot zichtbare ergernis van de selectie-officier met wie ik een gesprek had. Maar een kandidaat-reserveofficier moest toen wel een langere legerdienst volbrengen dan een gewoon soldaat. Ik was reeds van in mijn studententijd passioneel verliefd op een medestudente (mijn huidige vrouw) en de druk om die legerdienst zo kort mogelijk te houden was dus groot. 8-). Achteraf heb ik die keuze wel beklaagd. Ik was bij de Zeemacht. Als reserve-officier had ik enkele zeereizen kunnen meemaken.

Ik was ook bij de Zeemacht, wel als gewone matroos (Dek), maar heb wel een reiske kunnen meemaken :-)

Jay-P. 3 juni 2021 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9693360)
Ik was ook bij de Zeemacht, wel als gewone matroos (Dek), maar heb wel een reiske kunnen meemaken :-)

Awel, dan mocht ge zelf uw dek schrobben na 't vol te kotsen. :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be