Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vooruit wil in 2024 proefproject 'online stemmen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=259855)

De Prof 29 juni 2021 20:59

Vooruit wil in 2024 proefproject 'online stemmen'
 
Het is een gezellig maar ouderwets ritueel: op zondag aanschuiven in de plaatselijke sporthal, het gordijn achter je dichttrekken en daar een veel te groot papier met honderden namen voor je neus krijgen. Om dan met een rood potlood het bolletje te kleuren van je partij of kandidaten naar keuze. Of als je geluk hebt, in één op de drie gemeenten, kan je op een computer één of meerdere bolletjes selecteren.

Van je vaccinatiebewijs tot je belastingaangifte of je doktersafspraak: zowat alles verloopt tegenwoordig digitaal. Waarom dan niet je stem, vragen de socialisten in 'De Morgen'. "Mensen die in het buitenland wonen, moeten telkens weer een hele molen aan paperassen afwerken. Ook wie minder mobiel is of op zondag werkt, geraakt moeilijk in het kieshokje", zegt Melissa Depraetere, fractieleider van Vooruit in de Kamer. Zij pleit in een resolutie voor een online stemsysteem.

Zoals in Estland
De Vlaamse socialisten willen bij de volgende verkiezingen in 2024 een pilootproject organiseren in een aantal gemeenten. Bij de verkiezingen in 2029 zou dit verder worden uitgebreid, zodat in 2034 iedereen de kans heeft om online te stemmen. "Met alle mogelijkheden die er vandaag zijn, moeten we dat mogelijk kunnen maken. Maar dan moeten we wel nu schakelen", zegt Depraetere.

In enkele landen is de digitale stemprocedure al ingeburgerd. In Estland, bijvoorbeeld, wordt bijna de helft van de stemmen virtueel uitgebracht. In delen van Australië is het systeem dan weer enkel beschikbaar voor mensen met een handicap of personen die erg afgelegen wonen.

Betrouwbaarheid
Dat het niet evident is, blijkt uit experimenten in Noorwegen, Frankrijk en Zwitserland. In deze landen werd het systeem gelanceerd en weer afgevoerd na forse discussies over de betrouwbaarheid en de geheimhouding van de stemming. Toen in Zwitserland de broncode van het systeem publiek werd gemaakt, bracht dat verschillende zwakke punten naar boven. In tijden van hacking en cybercriminaliteit ligt dat gevoelig.

"Nu de afschaffing van de opkomstplicht de opkomst zal doen dalen, is het logisch dat partijen nadenken over maatregelen om die opkomst op peil te houden", zegt politicoloog Bart Maddens (KU Leuven). "Tegelijk is het belangrijk dat een stemming van A tot Z transparant verloopt, en dat burgers dit zelf kunnen controleren. Anders zit je met een enorm probleem zodra een resultaat wordt betwist. Dan dreigen er Trumpiaanse toestanden."

Meerdere dagen
Wetenschappers van de universiteiten van Leuven en Brussel bogen zich onlangs over de mogelijke invoering van een digitaal stemsysteem. Daaruit bleek dat de opkomst inderdaad hoger zou liggen, omdat de stemming over meerdere dagen zou plaatsvinden. Toch raadden ze aan om de stemming slechts deels digitaal te maken, en ook enkel voor specifieke groepen, zoals Belgen die in het buitenland wonen.

"Qua integriteit blijft het stemhokje nog altijd het veiligst. Dat is dus de beste garantie voor onze democratie", zegt KU Leuven-professor Bart Preneel, een autoriteit in digitale veiligheid die meewerkte aan de studie.

De socialisten willen hem en andere experten uitnodigen in het parlement om het politieke debat aan te zwengelen. In andere landen woedt het debat volop, zegt Depraetere. "We moeten zorgen dat we de trein niet missen.”


HLN.

Wordt dat niet stilaan tijd.

Bijna alles verloopt tegenwoordige online vanachter uw PC of laptop.
Van kopen tot betalen, uw medische fiche, uw pensioen, uw belastingaangifte enz..

Kiezen van thuisuit kan perfect.

Of zijn de 'opperhoofden' van onze democratie zo bang dat het een volgende stap is naar ...hun vel te verliezen... of juist niet.

Vooruit wil de gok wagen.

Ik vind het een goed idee wat denken jullie?

WYSIWYG 29 juni 2021 21:02

Luie Vooruit-kiezers komen dan helemaal niet meer uit hun nest.

Dadeemelee 29 juni 2021 21:05

Grommelgrommelgrommel. Anonieme enquete. :-(

Ik stemde Ja.

WYSIWYG 29 juni 2021 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9716135)
Grommelgrommelgrommel. Anonieme enquete. :-(

Ik stemde Ja.

Dat geloof ik nu wel ,8-)

De Prof 29 juni 2021 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9716135)
Grommelgrommelgrommel. Anonieme enquete. :-(

Heeft in feite geen belang.
Anders wordt het weer een rondje "wij tegen zij' om het beleefd uit te drukken.
En dat is niet de bedoeling.

In feite maakt men na het afschaffen van de opkomstplicht. Toch nog een opening om de mogelijke 'afvalligen' niet volledig kwijt te spelen.

Dadeemelee 29 juni 2021 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof (Bericht 9716145)
Heeft in feite geen belang.
Anders wordt het weer een rondje "wij tegen zij' om het beleefd uit te drukken.
En dat is niet de bedoeling.

In feite maakt men na het afschaffen van de opkomstplicht. Toch nog een opening om de mogelijke 'afvalligen' niet volledig kwijt te spelen.

Bedoel je dat de VB kiezers tegen ‘online’ stemmen zijn?

Waarom? 8O

Vette Pois(s)on 29 juni 2021 21:27

doe da es voor referenda

De Prof 29 juni 2021 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9716147)
Bedoel je dat de VB kiezers tegen ‘online’ stemmen zijn?

Waarom? 8O

Ik bedoel dat het puur een persoonlijke mening moet zijn. Onderdanig aan de partijvoorkeur.

Altijd maar dat 'zoeken' naar: wat gaan de VB kiezers doen... tsss.

Dadeemelee 29 juni 2021 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof (Bericht 9716166)
Ik bedoel dat het puur een persoonlijke mening moet zijn. Onderdanig aan de partijvoorkeur.

Altijd maar dat 'zoeken' naar: wat gaan de VB kiezers doen... tsss.

Sorry, maar je zei tegen mij ‘wij tegen zij’. En gezien de recente discussies.. ;-)

Peace.

Knuppel 29 juni 2021 23:49

Ik onthou:

Citaat:

Betrouwbaarheid
Dat het niet evident is, blijkt uit experimenten in Noorwegen, Frankrijk en Zwitserland. In deze landen werd het systeem gelanceerd en weer afgevoerd na forse discussies over de betrouwbaarheid en de geheimhouding van de stemming. Toen in Zwitserland de broncode van het systeem publiek werd gemaakt, bracht dat verschillende zwakke punten naar boven. In tijden van hacking en cybercriminaliteit ligt dat gevoelig.


"Nu de afschaffing van de opkomstplicht de opkomst zal doen dalen, is het logisch dat partijen nadenken over maatregelen om die opkomst op peil te houden", zegt politicoloog Bart Maddens (KU Leuven). "Tegelijk is het belangrijk dat een stemming van A tot Z transparant verloopt, en dat burgers dit zelf kunnen controleren. Anders zit je met een enorm probleem zodra een resultaat wordt betwist. Dan dreigen er Trumpiaanse toestanden."
Mij zal niemand al te gemakkelijk in de maling nemen. Ik kies voor de grootst mogelijke zekerheid en ga stemmen in het kieshok.

patrickve 30 juni 2021 05:04

Het is een goed idee op voorwaarde dat het met een openbare blockchain gebeurt waar men dus de resultaten van kan controleren (waar IEDEREEN de resultaten van kan controleren).

Het spreekt vanzelf dat elk gesloten systeem te verwerpen is.

WYSIWYG 30 juni 2021 06:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9716223)
Ik onthou:



Mij zal niemand al te gemakkelijk in de maling nemen. Ik kies voor de grootst mogelijke zekerheid en ga stemmen in het kieshok.

Vooruit redeneert dat zolang zij mee de touwtjes in handen hebben, ze het systeem wel gemanipuleerd krijgen.8-)

Herr Flick 30 juni 2021 06:38

Hef de zondag gewoon uw reet op, ga naar dat stemkot en maak uw bolleke zwart. Het is het enige wat je als werkgever voor uw politieke werknemers moet doen. (persoonlijk zou ik ze ook wekelijks op het matje willen roepen voor een stevige uitbrander.)

Het Verzet 30 juni 2021 07:36

Maakt mij niks uit.
Als beide kunnen, doe ik het wel digitaal.
Hoewel, daar staat altijd enen met goei hamburgers, dus zal het ook afhangen van de zin daarin.

CUFI 30 juni 2021 08:23

Weg met elektronisch stemmen.
Op papier stemmen zodat de bijzitters beter kunnen controleren waar ze sjoemelen.
Een land dat leugenaars de prijs van communicatie geeft is onbetrouwbaar.
Een land dat leugenaars de nieuwe normaal laat inlepelen en daarop een beleid verzint haar burgers te pesten; is leiderschap onwaardig.

Stemmen in dit land is trouwens zinloos, altijd wel een alternatief klaar om de draak te steken met de democratie.

WYSIWYG 30 juni 2021 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9716347)
Weg met elektronisch stemmen.
Op papier stemmen zodat de bijzitters beter kunnen controleren waar ze sjoemelen.
Een land dat leugenaars de prijs van communicatie geeft is onbetrouwbaar.
Een land dat leugenaars de nieuwe normaal laat inlepelen en daarop een beleid verzint haar burgers te pesten; is leiderschap onwaardig.

Stemmen in dit land is trouwens zinloos, altijd wel een alternatief klaar om de draak te steken met de democratie.

Zelfs met potlood en papier wordt gesjoemeld dat het niet schoon is. Dat heb ik zo dikwijls vroeger in telbureaus meegemaakt.

Jantje 30 juni 2021 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9716347)
Weg met elektronisch stemmen.
Op papier stemmen zodat de bijzitters beter kunnen controleren waar ze sjoemelen.
Een land dat leugenaars de prijs van communicatie geeft is onbetrouwbaar.
Een land dat leugenaars de nieuwe normaal laat inlepelen en daarop een beleid verzint haar burgers te pesten; is leiderschap onwaardig.

Stemmen in dit land is trouwens zinloos, altijd wel een alternatief klaar om de draak te steken met de democratie.

Papierstemmen is inderdaad, hoewel ok niet 100% betrouwbaar, veel veiliger en veel beter te controleren.
Bij internetstemmen is er zelfs geen controle meer wie een stem voor wie uitbrengt.

Het Verzet 30 juni 2021 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9716356)
Papierstemmen is inderdaad, hoewel ok niet 100% betrouwbaar, veel veiliger en veel beter te controleren.
Bij internetstemmen is er zelfs geen controle meer wie een stem voor wie uitbrengt.

Bij papier toch ook niet?
Ik heb nooit mijn naam op dat papier moeten schrijven.
En maar goed ook, de overheid heeft geen zaken met op wie ik persoonlijk stem.
Gewoon het totale aantal telt.

De schoofzak 30 juni 2021 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9716354)
Zelfs met potlood en papier wordt gesjoemeld dat het niet schoon is. Dat heb ik zo dikwijls vroeger in telbureaus meegemaakt.

Dan heeft u meineed gepleegd.
Weet u wat? Ik geloof daar geen kloten van.

De schoofzak 30 juni 2021 09:18

Ik ben vooral gevoelig aan het geheim van de uitgebrachte stem.
De pater familias, de katholieke moeder, de m/v die voor een paar euro's zijn stem wil verkopen .... ik moet daar allemaal niks van weten.

In het stemhokje doet iedere burger wat hij wil.

In extremis kan de kiezer zelfs na het nemen van een selfie, nog zijn papieren stem ongeldig maken door er een aap op te tekenen, of bij zijn elektronische stem "opnieuw" drukken en wijzigen.

Ik verdenk ook hier de initiatiefnemers van geen kloten in te zitten met het democratisch gehalte van de kiesverrichtingen, maar alleen een wijziging willen omdat die in hun voordeel zou uitdraaien.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be