Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Hoe de Pandemie zal eindigen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=260507)

parcifal 13 augustus 2021 16:10

Hoe de Pandemie zal eindigen
 
Prachtige LongRead in The Atlantic door Ed Yong over hoe het er nu naar uitziet dat de Corona-Pandemie kan eindigen nu de Delta-variant alle pronostieken en plannen heeft doorkruist.

https://www.theatlantic.com/health/a...ndgame/619726/

Citaat:

HOW THE PANDEMIC NOW ENDS

Cases of COVID-19 are rising fast. Vaccine uptake has plateaued. The pandemic will be over one day—but the way there is different now.

The original SARS-CoV-2 virus had a basic reproduction number, or R0, of 2 to 3, meaning that each infected person spreads it to two or three people. Those are average figures: In practice, the virus spread in uneven bursts, with relatively few people infecting large clusters in super-spreading events. But the CDC estimates that Delta’s R0 lies between 5 and 9, which “is shockingly high,” Eleanor Murray, an epidemiologist at Boston University, told me. At that level, “its reliance on super-spreading events basically goes away,” Scarpino said.


In simple terms, many people who caught the original virus didn’t pass it to anyone, but most people who catch Delta create clusters of infection. That partly explains why cases have risen so explosively. It also means that the virus will almost certainly be a permanent part of our lives, even as vaccines blunt its ability to cause death and severe disease.

The U.S. now faces a dispiriting dilemma. Last year, many people were content to buy time for vaccines to be developed and deployed. But vaccines are now here, uptake has plateaued, and the first surge of the vaccine era is ongoing. What, now, is the point of masking, distancing, and other precautions?

The answer, as before, is to buy time—for protecting hospitals, keeping schools open, reaching unvaccinated people, and more. Most people will meet the virus eventually; we want to ensure that as many people as possible do so with two doses of vaccine in them, and that everyone else does so over as much time as possible. The pandemic isn’t over, but it will be: The goal is still to reach the endgame with as little damage, death, and disability as possible. COVID-19 sent the world into freefall, and although vaccines have slowed our descent, we’d still be wise to steer around the trees standing between us and solid ground. “Everyone’s got pandemic fatigue—I get it,” Rivera told me. “But victory is not you as an individual getting a vaccine. It’s making sure that SARS-CoV-2 doesn’t bring us to our knees again.”
Citaat:

Full vaccination is 96 percent effective at preventing hospitalizations from Delta, and unvaccinated people make up more than 95 percent of COVID-19 patients in American hospital beds. The vaccines are working, and working well. Vaccinated people are indisputably safer than unvaccinated people.

But although vaccinated individuals are well protected, highly vaccinated communities can still be vulnerable, for three reasons.

First, unvaccinated people aren’t randomly distributed...

Second, Delta could potentially spread from vaccinated people too—a point of recent confusion. The CDC has estimated that Delta-infected people build up similar levels of virus in their nose regardless of vaccination status. But another study from Singapore showed that although viral loads are initially comparable, they fall more quickly in vaccinated people..
And because vaccinated people are much less likely to get infected in the first place, they are also much less likely to transmit Delta than unvaccinated people, contrary to what some media outlets have claimed.

Third, Delta’s extreme transmissibility negates some of the community-level protection that vaccines offer. If no other precautions are taken, Delta can spread through a half-vaccinated country more quickly than the original virus could in a completely unvaccinated country. It can even cause outbreaks in places with 90 percent vaccination rates but no other defenses.


Here, then, is the current pandemic dilemma: Vaccines remain the best way for individuals to protect themselves, but societies cannot treat vaccines as their only defense
. And for now, unvaccinated pockets are still large enough to sustain Delta surges, which can overwhelm hospitals, shut down schools, and create more chances for even worse variants to emerge. To prevent those outcomes, “we need to take advantage of every single tool we have at our disposal,” Bansal said. These should include better ventilation to reduce the spread of the virus, rapid tests to catch early infections, and forms of social support such as paid sick leave, eviction moratoriums, and free isolation sites that allow infected people to stay away from others.

parcifal 13 augustus 2021 16:14

Dat Covid-19 Endemisch zal worden is nu een zekerheid geworden :

Citaat:

Delta is transmissible enough that once precautions are lifted, most countries “will have a big exit wave,” Adam Kucharski, an infectious-disease modeler at the London School of Hygiene and Tropical Medicine, told me. As vaccination rates rise, those waves will become smaller and more manageable. But herd immunity—the point where enough people are immune that outbreaks automatically fizzle out—likely cannot be reached through vaccination alone. Even at the low end of the CDC’s estimated range for Delta’s R0, achieving herd immunity would require vaccinating more than 90 percent of people, which is highly implausible. At the high end, herd immunity is mathematically impossible with the vaccines we have now.

This means that the “zero COVID” dream of fully stamping out the virus is a fantasy. Instead, the pandemic ends when almost everyone has immunity, preferably because they were vaccinated or alternatively because they were infected and survived. When that happens, the cycle of surges will stop and the pandemic will peter out. The new coronavirus will become endemic—a recurring part of our lives like its four cousins that cause common colds. It will be less of a problem, not because it has changed but because it is no longer novel and people are no longer immunologically vulnerable. Endemicity was always the likely outcome—I wrote as much in March 2020. But likely is now unavoidable. “Before, it still felt possible that a really concerted effort could get us to a place where COVID-19 almost didn’t exist anymore,” Murray told me. “But Delta has changed the game.”

parcifal 13 augustus 2021 16:21

Citaat:

Pandemics end. But this one is not yet over, and especially not globally. Just 16 percent of the world’s population is fully vaccinated. Many countries, where barely 1 percent of people have received a single dose, are “in for a tough year of either lockdowns or catastrophic epidemics,” Adam Kucharski, the infectious-disease modeler, told me. The U.S. and the U.K. are further along the path to endemicity, “but they’re not there yet, and that last slog is often the toughest,” he added. “I have limited sympathy for people who are arguing over small measures in rich countries when we have uncontrolled epidemics in large parts of the world.”

Eventually, humanity will enter into a tenuous peace with the coronavirus. COVID-19 outbreaks will be rarer and smaller, but could still occur once enough immunologically naive babies are born. Adults might need boosters once immunity wanes substantially, but based on current data, that won’t happen for at least two years.

Hoofdstraat 13 augustus 2021 16:24

Wat een zever allemaal, die blijven achter lopen op de gebeurtenissen. Ik zal het eens voorspellen voor je.

Ongevaccineerden zullen binnenkort quasi allemaal besmet zijn en als het vaccin uitgewerkt is kan de besmetting weeral volop rondgaan in de bevolking. Ondertussen zal de Delta variant dodelijker worden door het vaccin waardoor we een sterftegraad onder gevaccineerden zullen hebben die de vroegere pieken zal evenaren of overstijgen.

Tot ook dit uiteindelijk zal uitdoven door natuurlijke infecties, de enige manier om de pandemie echt controleerbaar te houden.

Men zal uiteindelijk door hebben dat de maatregelen net een omgekeerd effect hadden op de virale-evolutie en alles net erger hebben gemaakt, al weet ik niet hoe ver in de toekomst we dan gaan zijn wanneer ze dit gaan durven toegeven.

Zo, weer een bewaarpost van een forum-viroloog.

alpina 13 augustus 2021 16:30

Zelden zo veel vaagheid in 1 artikel gelezen. Ik weet nog altijd niet wat de strategie is, wat het doel is, wat de criteria zijn om te sturen. Enkel wat vaag doemdenken over ziekenhuizen die nog kunnen vollopen. Maar waarom die nu zouden vollopen maar niet binnen 2 jaar wordt nergens beargumenteerd.


Ook nergens enige notie van India waar de delta variant door een zo goed als ongevaccineerde bevolking is gejaagd en waar men wel degelijk (tijdelijke) groepsumminiteit heeft bereikt.

Hoofdstraat 13 augustus 2021 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9750590)
Zelden zo veel vaagheid in 1 artikel gelezen. Ik weet nog altijd niet wat de strategie is, wat het doel is, wat de criteria zijn om te sturen. Enkel wat vaag doemdenken over ziekenhuizen die nog kunnen vollopen. Maar waarom die nu zouden vollopen maar niet binnen 2 jaar wordt nergens beargumenteerd.


Ook nergens enige notie van India waar de delta variant door een zo goed als ongevaccineerde bevolking is gejaagd en waar men wel degelijk (tijdelijke) groepsumminiteit heeft bereikt.

Die Indische groepsimmuniteit is wel permanent maar dat wil niet zeggen dat er geen besmettingen meer zullen zijn, nu is het daar eigenlijk een kinderziekte geworden zoals RSV.

parcifal 13 augustus 2021 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9750592)
Die Indische groepsimmuniteit is wel permanent maar dat wil niet zeggen dat er geen besmettingen meer zullen zijn, nu is het daar eigenlijk een kinderziekte geworden zoals RSV.

Dat dachten sommigen ook van Florida tot vorige week. En kijk nu. :|
India is nog niet aan het einde van de pandemie, lijkt me.

Dadeemelee 13 augustus 2021 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9750590)
Zelden zo veel vaagheid in 1 artikel gelezen. Ik weet nog altijd niet wat de strategie is, wat het doel is, wat de criteria zijn om te sturen. Enkel wat vaag doemdenken over ziekenhuizen die nog kunnen vollopen. Maar waarom die nu zouden vollopen maar niet binnen 2 jaar wordt nergens beargumenteerd.


Ook nergens enige notie van India waar de delta variant door een zo goed als ongevaccineerde bevolking is gejaagd en waar men wel degelijk (tijdelijke) groepsumminiteit heeft bereikt.

1. Voldoende vaccineren zodat er weinig ernstig zieken en doden vallen.

2. De ziekte wordt endemisch, beetje zoals griep.

parcifal 13 augustus 2021 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9750612)
1. Voldoende vaccineren zodat er weinig ernstig zieken en doden vallen.

2. De ziekte wordt endemisch, beetje zoals griep.

Klopt, en zolang de (1ste en 2de) vaccinaties blijven voortduren, zijn (helaas) algemene maatregelen nuttig, om nog wat tijd te kopen.

Maar daarna verliezen algemene maatregelen in principe hun nut.

morte-vivante 13 augustus 2021 18:34

het einde van de pandemie is een politieke beslissing, geen sanitaire. de paraplus staan al klaar, eens elke 12plusser gevaccineerd is, en de niet-gevaccineerden voldoende gesegregeerd zijn zodat ze als schuldige en zondebok kunnen dienen, vliegen de paraplus open, is het niet meer de schiluld van de politiek en de “expert”, en wordt het eindelijk, zoals het eigenlijk al had moeten zijn na het inenten van risicopatienten, “een individuele verantwoordelijkheid”.

edwinp 13 augustus 2021 18:41

in het ergste geval gaan we jaarlijks een 'update' krijgen van vaccins, net zoals bij griep

Rudy 13 augustus 2021 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9750582)
Prachtige LongRead in The Atlantic door Ed Yong over hoe het er nu naar uitziet dat de Corona-Pandemie kan eindigen nu de Delta-variant alle pronostieken en plannen heeft doorkruist.

https://www.theatlantic.com/health/a...ndgame/619726/

Vertel nu eens met eigen woorden hoe het einde van de pandemie verloopt of afloopt.

CUFI 13 augustus 2021 18:51

...

De schoofzak 13 augustus 2021 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9750589)
Wat een zever allemaal, die blijven achter lopen op de gebeurtenissen. Ik zal het eens voorspellen voor je.

Ongevaccineerden zullen binnenkort quasi allemaal besmet zijn en als het vaccin uitgewerkt is kan de besmetting weeral volop rondgaan in de bevolking. Ondertussen zal de Delta variant dodelijker worden door het vaccin waardoor we een sterftegraad onder gevaccineerden zullen hebben die de vroegere pieken zal evenaren of overstijgen.

Tot ook dit uiteindelijk zal uitdoven door natuurlijke infecties, de enige manier om de pandemie echt controleerbaar te houden.

Men zal uiteindelijk door hebben dat de maatregelen net een omgekeerd effect hadden op de virale-evolutie en alles net erger hebben gemaakt, al weet ik niet hoe ver in de toekomst we dan gaan zijn wanneer ze dit gaan durven toegeven.

Zo, weer een bewaarpost van een forum-viroloog.

Je hypothese kan bewaarheid worden. Het kan.
Maar hoeveel kans daartoe? 1 op 10.000?
Niet de moeite om te bewaren.

alpina 13 augustus 2021 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9750612)
1. Voldoende vaccineren zodat er weinig ernstig zieken en doden vallen.

Maar wat is voldoende? Hier alle cijfers. Ik zie het volgende voor Vlaanderen:
65+ 94.5%
18+ 86%
Dat is gigantisch veel. Veel beter dan dat gaat het niet worden. Misschien wordt er nog wat bijgeprikt bij de minderjarigen maar dat is dan meer voor de show dan om ziekenhuisbedden te vrijwaren.

Dus hoe lang gaan we nog wachten om te beslissen dat er gedaan is wat kon gedaan worden en dat het vanaf nu eenieders eigen keuze is om te bepalen hoeveel risico je wilt nemen?


Citaat:

2. De ziekte wordt endemisch, beetje zoals griep.
Absoluut, dat wisten we al veel vroeger natuurlijk. Maar dat mocht een tijd terug nog niet gezegd worden.

Mambo 13 augustus 2021 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9750671)
Maar wat is voldoende? Hier alle cijfers. Ik zie het volgende voor Vlaanderen:
65+ 94.5%
18+ 86%
Dat is gigantisch veel. Veel beter dan dat gaat het niet worden. Misschien wordt er nog wat bijgeprikt bij de minderjarigen maar dat is dan meer voor de show dan om ziekenhuisbedden te vrijwaren.

Dus hoe lang gaan we nog wachten om te beslissen dat er gedaan is wat kon gedaan worden en dat het vanaf nu eenieders eigen keuze is om te bepalen hoeveel risico je wilt nemen?



Absoluut, dat wisten we al veel vroeger natuurlijk. Maar dat mocht een tijd terug nog niet gezegd worden.

Klopt.
Gigantisch veel gevaccineerden in ons landje.

Terwijl men beweert dat alles veel beter is nu zijn we nog steeds op de 28e plaats van de wereldranglijst.
En op deze plaats stonden we voor de vaccinatie ook al.

Dus er is niks veranderd wat dat betreft.

Hoofdstraat 13 augustus 2021 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9750669)
Je hypothese kan bewaarheid worden. Het kan.
Maar hoeveel kans daartoe? 1 op 10.000?
Niet de moeite om te bewaren.

1 kans op 10.000 dat het vaccin z'n kracht verliest, echt? :-D 8O :roll:

Rudy 13 augustus 2021 22:18

Een "never ending story" en het wordt op den duur praat tegen de vaak.

Walvader 13 augustus 2021 22:20

Zolang dz angstporno over de deltavariant maar werkt:

https://www.hln.be/buitenland/franse...uis~aa77f2514/

Erw 13 augustus 2021 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader (Bericht 9750781)
Zolang dz angstporno over de deltavariant maar werkt:

https://www.hln.be/buitenland/franse...uis~aa77f2514/

Om het uitvergroten van corona nog eens in de verf te zetten via de klassieke vergelijkingsbasis - influenza.
Google op baby influenza
Van 2018:
https://www.abc.net.au/news/2018-07-...in-nsw/9991066
Citaat:

Flu kills unvaccinated child in NSW, hospitalises 18 others in late start to season
...
wo children under the age of five died from influenza in NSW during the 2017 flu season.
.... maar influenza werd door overheden toen niet als maatschappelijke dreiging geklasseerd.
Dat is hoe je, door selectief te zijn, ALLES kunt pogen wijsmaken zonder te liegen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be