Politics.be - Nog een pleidooi voor striktere scheiding staat en kerk

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)

- - Nog een pleidooi voor striktere scheiding staat en kerk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261346)

Nog een pleidooi voor striktere scheiding staat en kerk

De moslims laten zich niet verleiden door een paar euro's. Ze hebben er toch miljoenen zelf achter de hand.

Er is maar één goede oplossing: de staat is super-neutraal en moeit zich op geen enkel vlak, ook financieel niet, met godsdiensten .... met die uitzondering dat er heel efficiënte controle moet zijn op risico's van a) staatssubversie en b) misbruik/manipulatie van zwakkeren door oa sekten .

Titel: Moslim?*executieve wil af van subsidies
https://www.standaard.be/cnt/dmf20211018_97633624

Citaat:

‘We gaan onze auto?*nomie niet opofferen voor wat subsidies. We zoeken ons budget wel zelf’, zegt Mehmet Üstün, de voorzitter van de Moslimexecutieve.

dinsdag 19 oktober 2021 om 3.25 uur

Mehmet Üstün, voorzitter van de Moslimexecutieve. Dick Demey

Het botst al langer tussen de Moslimexecutieve en bevoegd minister Vincent Van Quickenborne (Open VLD). Een paar weken geleden kondigde die aan dat hij de spreekbuis voor de islam laat doorlichten door de Staatsveiligheid. Van Quickenborne wil dat de Moslimexecutieve grondig vernieuwt, en liefst snel. ‘Daar zijn we ook mee bezig’, zegt voorzitter Mehmet Üstün. ‘We weten ook wel dat ons mandaat in maart 2020 was afgelopen. Maar dat was in volle corona?*tijd, toen de moskeeën dicht waren. Hoe konden we dan verkiezingen houden? Tegen begin volgend jaar is ?*onze vernieuwingsoperatie klaar. We gaan voor een kleinere executieve en we zullen de ?*leden ook voorwaarden opleggen: we willen jonge hoogopgeleiden die goed Nederlands of Frans spreken.’

Informatie van Staatsveiligheid die via het VRT-programma Pano uitlekte, omschreef een vzw uit Heusden-Zolder als extreem. Die vzw zou banden hebben met de plaatselijke Sultan Ahmet-moskee waar Mehmet Üstün voorzitter is van het religieus bestuur. ‘Ik denk echt dat de politiek die informatie heeft gelekt om mij te elimineren’, zegt Üstün. ‘Ik heb met die vereniging niets te maken. Die bemoeienissen van de politiek zijn we meer dan beu. We krijgen momenteel 500.000 euro werkingsmiddelen per jaar. Dat geld zullen we zelf wel bijeenzoeken. We gaan daar onze autonomie niet voor opofferen. Tenslotte vertegenwoordigen wij 900.000 moslims in dit land.’ (lc, zb)

Hoe, een striktere scheiding van kerk en staat ?? Strikter betekent meer strikt. Zoiets kan niet, aangezien er helemaal geen scheiding is tussen kerk en staat, vermits de geestelijken betaald worden door de overheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9796095)

Veeg het schuim van je lippen en bekijk dat even in historisch perspectief.
Lees eens wat er over staat in de grondvod.

Ik ga mee met jou in de strijd tegen de godsdiensten, tot zo lang de vrijheid van mening, meningsuiting, vereniging ... niet aangetast wordt.
In dat respect voor vrijheden, is de naam "vrijheid van godsdienst" zelfs overbodig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9796624)

Veeg het schuim van je lippen en bekijk dat even in historisch perspectief.
Lees eens wat er over staat in de grondvod.

Ik ga mee met jou in de strijd tegen de godsdiensten, tot zo lang de vrijheid van mening, meningsuiting, vereniging ... niet aangetast wordt.
In dat respect voor vrijheden, is de naam "vrijheid van godsdienst" zelfs overbodig.

de islam is niet zomaar een godsdienst, maar een brutale en fascistoïde veroverings-ideologie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9796654)

de islam is niet zomaar een godsdienst, maar een brutale en fascistoïde veroverings-ideologie.

Overeenkomstig de politiek en de christenen konden daar vroeger ook wel wat van.

Maar mijn atoomtheorie is democratisch en socialistisch zonder dwang en alleen uit vrije wil.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9796654)

de islam is niet zomaar een godsdienst, maar een brutale en fascistoïde veroverings-ideologie.

We gaan moeten overeen komen welke terminologie we gebruiken, voor precies welke begrippen.

Het wordt nu echt wel tijd om de theocraten en democraten compleet te scheiden van elkaar. Democraten brengen de dood.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9797244)

Het wordt nu echt wel tijd om de theocraten en democraten compleet te scheiden van elkaar. Democraten brengen de dood.

Je vergeet 'verderf' nog.
Pertang een woord dat religioten graag gebruiken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9797244)

Het wordt nu echt wel tijd om de theocraten en democraten compleet te scheiden van elkaar. Democraten brengen de dood.

Wees blij, dan kunnen de theocraten naar de hemel gaan, dat is immers hun liefste wens.

geloof heeft niet het recht zich te moeien met de staat !!
Maar de wet heeft wel het recht zich te moeien met geloof !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 9797845)

geloof heeft niet het recht zich te moeien met de staat !!
Maar de wet heeft wel het recht zich te moeien met geloof !!

De eeuwigheid gaat boven de tijdelijkheid en omvat deze.
Maar de tijdelijkheid begrijpt niks van de eeuwigheid.

God is in de hemel, maar zal ook op aarde zijn.

Maar niet die ouwe god, die nooit heeft bestaan.
En onze moderne goddeloze staat gaat de ondergang tegemoet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9797244)

Het wordt nu echt wel tijd om de theocraten en democraten compleet te scheiden van elkaar. Democraten brengen de dood.

Door de milieuvervuiling en de opwarming van de aarde.
Heeft Jezus daar al iets over gezegd?
Dat het nog steeds beter is op een ezeltje te rijden?
Verbruikt geen brandstof, maar schijt wel een hoop stikstof tot ammoniak.
Lopen of de fiets is het beste.

"Zo", zei Jezus tot zijn discipelen: "wie geen fiets heeft gaat maar tippelen".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9796095)

Dat is inderdaad een oud zeer. Ik heb daar evenzeer bedenkingen bij. Als ik mij goed herinner is die overheidswedde voor de geestelijken een erfenis uit 1830-31. Er was toen een monsterverbond tussen de liberalen en de katholieken waarbij de RKK de liberalen steunde in het franstalig separatisme uit de Verenigde Nederlanden. De prijs die daarvoor werd geëist door de RKK was een grondwettelijke bepaling dat de wedden van de geestelijken door de staat zouden bepaald worden. Flagrante schending van de scheiding tussen kerk en staat. Ik denk niet dat er in de EU nog landen zijn waar dit zo is. Toen in West-Duitsland na WO2 een nieuwe grondwet werd uitgewerkt werd de formule van de Kirchensteuer bedacht. Gelovigen van een protestants of katholiek geloof kunnen zich laten registreren en betalen dan bewust een kerkbelasting aan de staat die het dan doorsluist naar de begunstigden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9797931)

En onze moderne goddeloze staat gaat de ondergang tegemoet.

Al die bijbelfiguurkes hebben we net niet nodig ,
het levert toch enkel maar meer problemen op !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 9798180)

Al die bijbelfiguurkes hebben we net niet nodig ,
het levert toch enkel maar meer problemen op !!

De oude Bijbel is voorbij en gestorven, maar mijn nieuwe Bijbel openbaart de waarheid over de microwezentjes, die de ware goden zijn.
Deze kunnen de wereld redden als de mensheid even mee wil werken.

Nog steeds niet gelezen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9798497)

Misschien later. Vb. op mijn 110de verjaardag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9798721)

Misschien later. Vb. op mijn 110de verjaardag.

Dan ben je in de hemel bij de microwezentjes.

Bijna een half miljard euro per jaar naar religie. Afschaffen aub en de islamitische sekten verbieden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9803112)

Bijna een half miljard euro per jaar naar religie. Afschaffen aub en de islamitische sekten verbieden.

Ik ben met 10.000 per jaar al tevreden.

Ook met abortus vind ik de invloed van de kaloten op mensen met een andere overtuiging afgrijselijk:

Elfjarige verkrachtingsslachtoffer mag geen abortus door inmenging kerk
https://www.standaard.be/cnt/dmf20211029_93714169

Citaat:

In Bolivia woedt een hevig debat omdat blijkt dat een elfjarig meisje na verkrachting geen abortus mag hebben. De inmenging van de katholieke Kerk wordt in vraag gesteld.

Het lot van een elfjarig meisje dat zwanger werd na herhaaldelijk misbruik door de 61-jarige vader van haar stiefvader doet de gemoederen hoog oplopen in Bolivia, meldt de Britse krant The Guardian. Vooral in Yapacan?*, het dorp waar het meisje woont, zijn mensenrechtenactivisten en aanhangers van de katholieke kerk aan de andere kant verwikkeld in een hevig debat, maar de zaak doet nationaal heel wat stof opwaaien. Bolivia heeft een van de hoogste aantallen van intrafamiliaal seksueel geweld en misbruik in heel Latijns-Amerika. Activisten omschreven het eerder al als een ‘verkrachtingscultuur’.

Religieuzen voerden de druk op de familie op om het meisje de zwangerschap te laten voldragen en het kind te houden. Ze zochten contact met de moeder van het meisje, en overtuigden haar om de abortus te aan te vechten.

Het meisje had vorige week vrijdag een afspraak voor een abortus in het Percy Boland vrouwenziekenhuis in de stad Santa Cruz. Wettelijk gezien mag een slachtoffer van verkrachting een abortus laten uitvoeren zonder toestemming van de rechtbank sinds 2014, wat in andere gevallen nog steeds verplicht is in Bolivia. Maar voor de ingreep kon plaatsvinden stopte de moeder, vergezeld door een advocate die voor de katholieke Kerk werkt, de procedure. De advocate stelde ‘dat het meisje van mening was veranderd’. Het meisje werd daarna overgebracht naar een centrum voor adolescente moeders.

‘Slachtoffer wist niet wat zwanger zijn betekent’

‘De katholieke kerk manipuleert de zaak duidelijk. Je kan nog net niet van ontvoering spreken, de moeder is het zwijgen opgelegd’, stelde Ana Paola Garc?*a, directeur van La Casa de la Mujer, een Boliviaanse vzw die opkomt voor vrouwenrechten. ‘Dit is een schending van mensenrechten. Het meisje wordt verplicht een zwangerschap te voldragen waarvoor ze haar eigen leven moet riskeren’, vervolgde Garc?*a in haar verklaring aan de pers. Ook hekelt Garc?*a de argumentatie dat het slachtoffer zelf tot deze beslissing zou zijn gekomen: ‘Het meisje wist niet eens wat het betekent om zwanger te zijn. Ze vertelde haar nichtje (met wie ze samenwoont red.) dat ze iets voelde bewegen in haar buik. Haar nicht vertelde het aan haar moeder, het meisje haar tante, die het voorval rapporteerde aan de politie.’

Susan Inch, woordvoerder van de Boliviaanse Bischoppenconferentie, zei woensdag tegen lokale media dat er ‘een ethische en legale verplichting is om ook het leven van het ongeboren kind te beschermen’. De aartsbisschop van Santa Cruz stelde dat ‘een misdaad niet wordt opgelost door een andere misdaad’. Hij bood het meisje onderdak aan.

Ombudsvrouw voor mensenrechten in Bolivia, Nadia Cruz, zei dat haar organisatie een aanklacht zal indienen tegen het medisch personeel in het ziekenhuis, de diaken van Santa Cruz en de moeder van het meisje voor een inbreuk op de zorgplicht en mensenhandel in verband met een verplichte zwangerschap. Het departement van de Verenigde Naties in Bolivia verklaarde dat een minderjarige verplichten een zwangerschap te voldragen onder foltering valt.