Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Leugenaar Tom Balthazar in HLN: Polio is ook uitgeroeid, hé (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261356)

Hoofdstraat 20 oktober 2021 07:47

Leugenaar Tom Balthazar in HLN: Polio is ook uitgeroeid, hé
 
https://www.hln.be/binnenland/interv...-he~a6f8bfb40/

Dit is te grof om niet afzonderlijk te bespreken, HLN voert advocaat Tom Balthazar op als een 'expert' omdat hij voor UGent werkt. Hij is misschien expert maar geen medicus. Wat HLN hier doet is deontologisch dus al een misdaad van de eerste graad, ze doen alsof hij een medicus is.

Wat die 'expert' Tom Balthazar dan uitkraamt is een grove leugen, Polio is helemaal niet uitgeroeid en de meeste Polio vaccins bevatten een levend virus die uiteraard erg langdurig beschermen, levenslang zelfs. Totaal niet te vergelijken met de huidige Covid-vaccins dus.

En die geraakt daar gewoon mee weg, geen kritische vragen, geen onderzoek, geen fact check, niets.

Moest hij nu een medisch expert zijn geweest dan zou hij geweten hebben dat Covid ook verspreid via dieren en dat de vaccins maar enkele maanden een besmetting tegenhouden.

En die geraakt daar gewoon mee weg, geen kritische vragen, geen onderzoek, geen fact check, niets.

--
Wie is die Tom Balthazar? Hoogleraar gezondheidsrecht aan de UGent, een advocaat dus, dat verklaart een deel van de leugens. Hij was ook politieker en dat verklaart het andere deel van z'n leugens.

Volgens Wikipedia heeft hij zich ook ingewerkt in de global warming jackpot via de Climate Alliance en heeft hij z'n politieke carrière moeten stoppen vanwege te hoge vergoedingen in het Publipartschandaal.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Balthazar
Tom Balthazar (Sint-Amandsberg, 1962) is een Belgisch politicus voor sp.a en advocaat.

Dat is onze HLN expert, een politieker, advocaat en graaier die ons het medisch advies geeft om experimentele vaccins te verplichten voor heel de bevolking.

morte-vivante 20 oktober 2021 08:19

https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=12261

Parcival noemt dat "feiten met vrijheid" gebruiken, iets dat blijkbaar eigen is aan advocaten, om "hun punt te maken"

Hoofdstraat 20 oktober 2021 08:26

Juist ja, we hebben die leug.. expert al besproken toen, maar het is goed dat we de leugens uitermate duidelijk maken nu ze opnieuw aan het bespreken zijn om de vaccins her en der te verplichten.

Het ziet er naar uit dat de regering corona zal loslaten en alles overlaat aan de bedrijven, gewesten en burgemeesters. Dat wordt dus een pot klooterij van jewelste.

Visjnu 20 oktober 2021 09:23

Kan je het volledig artikel posten?

Op basis van een krantenkop is het moeilijk conclusies te trekken.
Bedoelt hij niet gewoon dat er een juridisch precedent bestaat voor het verplichten van een vaccin, wanneer dit een groot genoeg voordeel heeft voor de volksgezondheid?

parcifal 20 oktober 2021 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9796521)
https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=12261

Parcival noemt dat "feiten met vrijheid" gebruiken, iets dat blijkbaar eigen is aan advocaten, om "hun punt te maken"

Recyclage van oude interviews, is daar ook een naam voor? :|

Hij spreekt niet als advocaat maar als jurist en als adviseur en medewerker van Zorgnet Icuro in dat interview overigens.
Het punt dat hij maakt is : Is een verplichte vaccinatie voor zorgpersoneel juridisch verdedigbaar.

En ja, dat is verdedigbaar, zelfs PatrickVE vind dat een normale zaak. ;-)

De schoofzak 20 oktober 2021 09:50

Het vaccin tegen polio (kinderverlamming) is een enorm succesnummer. Wereldwijd.
Zeggen dat polio uitgeroeid is, is eigenlijk geen leugen.

Dat die oen van een expert op andere zaken een mislukkeling is, is niet ter zake in deze draad.

Uit de wiki:

Citaat:

In de westerse wereld komt polio niet meer voor. Sinds het begin van de campagne van de Wereldgezondheidsorganisatie in 1988 om polio volledig uit te roeien is wereldwijd de incidentie met meer dan 99% gedaald: van 350.000 gevallen in 1988 naar enkele honderden gevallen in recente jaren. De Wereldgezondheidsorganisatie verklaarde Amerika poliovrij in 1994 en Europa in 2002. Daarna bleef het aantal gevallen stabiel rond de 1000 ?* 2000 en was polio endemisch in vier landen: Afghanistan, Pakistan, India en Nigeria. Vaak staan (oorlogs)conflicten en religieuze of praktische bezwaren het toepassen van het vaccinatieprogramma in deze landen in de weg. Zolang polio ook in die landen niet volledig is uitgeroeid, bestaat er wereldwijd een risico op herintroductie van het virus.

2011 en 2012 zag echter een sterke daling in het aantal gevallen, wat leidde tot hernieuwde hoop om het virus definitief uit te roeien. In januari 2011 kwam het laatste geval in India voor, waardoor het land op 27 maart 2014 door de Wereldgezondheidsorganisatie poliovrij verklaard werd.[8] 2013 zag echter weer een lichte stijging, vooral in Somalië maar ook in Syrië, waar door de oorlog het vaccinatieprogramma ernstig verstoord werd en voor het eerst sinds 1999 weer gevallen gerapporteerd werden. Toch werd in 2014 en 2015 verder vooruitgang geboekt: het laatste geval in Nigeria werd in juli 2014 vastgesteld, waardoor alleen Afghanistan en Pakistan overblijven als landen waar polio endemisch voorkomt. In 2015 waren er wereldwijd maar een honderdtal gevallen, het laagste aantal ooit. In Oekraïne werden echter in 2015 twee gevallen vastgesteld, door te weinig vaccinatie.

Op 19 september 2019 bevestigt het Filipijnse ministerie van Volksgezondheid dat er een nieuwe polio besmetting is ontdekt.[9] Het land was sinds 2000 poliovrij.

Op 25 augustus 2020 werd geheel Afrika definitief poliovrij verklaard door de Wereldgezondheidsorganisatie, dit nadat het laatste land aldaar, Nigeria, 4 jaar vrij was van nieuwe wilde polio besmettingen.[10] Nog twee landen zijn endemisch: Afghanistan en Pakistan.

parcifal 20 oktober 2021 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 9796558)
Kan je het volledig artikel posten?

Op basis van een krantenkop is het moeilijk conclusies te trekken.
Bedoelt hij niet gewoon dat er een juridisch precedent bestaat voor het verplichten van een vaccin, wanneer dit een groot genoeg voordeel heeft voor de volksgezondheid?

2

De schoofzak 20 oktober 2021 09:56

Het polio-vaccin is dus een enorm succesverhaal.
Het griep-vaccin is dat veel minder.
Maar dat is geen reden om dat griep-vaccin in de vuilbak te smijten.

En nog minder het vaccin tegen corona.
Integendeel: zowel het wetenschappelijk onderzoek moet opgevoerd worden, als de algemene verplichting tot inenting.

Hoofdstraat 20 oktober 2021 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 9796558)
Kan je het volledig artikel posten?

Op basis van een krantenkop is het moeilijk conclusies te trekken.
Bedoelt hij niet gewoon dat er een juridisch precedent bestaat voor het verplichten van een vaccin, wanneer dit een groot genoeg voordeel heeft voor de volksgezondheid?

Dit is nog een leuke van de expert

HLN: Er zal toch geen klopjacht op vaccinweigeraars komen?

Tom Balthazar: Een verplichte vaccinatie houdt nooit in dat iemand wordt gevangen om dan vastgebonden op een stoel een prik in de arm te krijgen.

Verder in het artikel:

HLN: Wie het poliovaccin weigert, riskeert een geldboete tot 800 euro en een gevangenisstraf van een maand


-----
Zou het een primeur zijn, zo’n verplichte vaccinatie?

Tom Balthazar: “Nee, want het poliovaccin is voor iedereen verplicht in ons land sinds 1966 en daardoor is de ziekte ook uitgeroeid. En voor sommige bevolkingsgroepen - het zorgpersoneel bijvoorbeeld - is ook het vaccin dat beschermt tegen Hepatitis-B verplicht.”

Zijn er al landen waar een corona-vaccin verplicht is voor de hele bevolking?

“Bij mijn weten niet, maar het debat wordt wel in steeds meer landen gevoerd heb ik de indruk.” Wie een verplich?*ting weigert, riskeert een sanctie met strafrech?*te?*lij?*ke of financiële gevolgen. Hoe zou een verplichting in z’n werk gaan? Er zal toch geen klopjacht op vaccinweigeraars komen?

“Zeker niet. Een verplichte vaccinatie houdt nooit in dat iemand wordt gevangen om dan vastgebonden op een stoel een prik in de arm te krijgen. Dat strookt niet met de mensenrechten, want iedereen heeft recht op fysieke integriteit. Een medicijn onder dwang toedienen kan alleen in uiterst zeldzame omstandigheden, zoals bij een psychiatrische patiënt in een extreme toestand van acuut gevaar. Wie een verplichting weigert, riskeert een sanctie met strafrechtelijke of financiële gevolgen. Of de toegang tot bepaalde diensten wordt je ontzegd. De laatste keer dat het Europees Hof voor de Rechten van de Mens uitspraak deed in zo’n vaccin-kwestie was in april van dit jaar omdat Tsjechië kinderen zonder bepaalde vaccins de toegang tot een crèche verbood. Dat werd aangeklaagd, maar het Hof oordeelde dat het wél kon. De verplichte vaccinatie voor het zorgpersoneel lijkt er te komen en wie daar geen gevolg aan geeft zal wellicht ofwel niet worden aangeworven ofwel een ontslag krijgen na een waarschuwing.”

PS en oppositiepartij CdH denken al luidop na over een verplichte vaccinatie. Kan dat er zomaar komen met een federale meerderheid?

“Wellicht zelfs met een gewoon Koninklijk Besluit, want de verplichting voor het poliovaccin is een KB op een gezondheidswet van 1945. Al zijn er juristen die menen dat een wet nodig is. Onder meer om de gegevens te kunnen verwerken voor de controle op de verplichte vaccinatie. Maar daarvoor is een gewone meerderheid voldoende.”

Heeft het wel zin? Wie het poliovaccin weigert, riskeert een geldboete tot 800 euro en een gevangenisstraf van een maand, maar in werkelijkheid worden die dossiers doorgaans geseponeerd. En dan is er nog altijd geen vaccin gezet.

“Ja, er zullen bij een verplicht corona-vaccin ook absoluut radicalen zijn die nog liever de boete betalen of in de cel gaan zitten. Toch zullen sancties ook wel helpen om sommigen toch te doen besluiten om het vaccin te nemen. Dat effect zien we al bij de coronapas in Frankrijk, hoewel er daar geen verplichting is.”

Is zo’n verplicht vaccin ook in het gezondheidsrecht controversieel?

“De meeste experts zeggen dat het kan en te verantwoorden is als het probleem voor de volksgezondheid anders niet opgelost raakt, maar het blijft de vraag of een verplichting de goede manier is. In 2015 was er een advies van het Raadgevend Comité voor Bio-ethiek dat zegt dat het veel beter is om de weg van vrijwillige vaccinatie te blijven bewandelen met overtuigende campagnes en alleen te verplichten als het écht niet anders kan. Er zijn veel specialisten die nu de bedenking maken dat een verplichting de polarisatie nog meer zou aanwakkeren. Ik denk zeker dat het voor personeel in de gezondheidszorg goed te verantwoorden is omdat je daar werkt met kwetsbare patiënten waarbij het onmogelijk is om afstand te bewaren en er dus een groot risico is op het virus doorgeven.”

vanderzapig 20 oktober 2021 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9770541)
LOL, ik ken Tom persoonlijk, om hem een debiel te noemen moet je eigenlijk zelf een aanzienlijke debiel zijn.

Ik denk dat je jezelf een beetje veel overschat,

Indien Hoofdstraat hier iets overschat, dan is het de nieuwsgierigheid van "opiniemakers", de media, en hun volgzame schapen in het achterhalen van de waarheid.

Het enige waar de "weldenkende" goegemeente van wakker ligt is: "Wat is de groepsconsensus?" En: "Hoe kan ik die sturen?", of: "Hoe kan ik mij erin wegsteken?"

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9770541)
je mag het met hem oneens zijn natuurlijk, maar ik ben vrij zeker dat hij je in zowat elk debat inmaakt en met verve en 2 vingers in de neus. ;-)

Die Balthazar vergelijkt de huidige covid-vaccins - na de absolute clownshow van dit jaar - met de zeer effectieve en langdurig werkende polio vaccins.

Hij ontbeert dus elk realiteitsbesef wanneer het gaat over vaccins.

"Debatteren" met zo iemand is als schaken met een duif. Hij zal alle stukken omgooien, het bord onderschijten en dan rondparaderen alsof hij gewonnen heeft.

parcifal 20 oktober 2021 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9796507)
https://www.hln.be/binnenland/interv...-he~a6f8bfb40/

Dit is te grof om niet afzonderlijk te bespreken, HLN voert advocaat Tom Balthazar op als een 'expert' omdat hij voor UGent werkt. Hij is misschien expert maar geen medicus. Wat HLN hier doet is deontologisch dus al een misdaad van de eerste graad, ze doen alsof hij een medicus is.

Wat die 'expert' Tom Balthazar dan uitkraamt is een grove leugen, Polio is helemaal niet uitgeroeid en de meeste Polio vaccins bevatten een levend virus die uiteraard erg langdurig beschermen, levenslang zelfs. Totaal niet te vergelijken met de huidige Covid-vaccins dus.

Wat Tom, die expert is niet omdat hij ooit advocaat was maar wel omdat hij hoogleraar medisch recht is, uiteraard bedoelt is : Polio is verplicht sinds 1966 IN BELGIE en IN BELGIE is Polio sindsdien uitgeroeid.

Is dat een leugen?

patrickve 20 oktober 2021 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9796620)
Polio is verplicht sinds 1966 IN BELGIE en IN BELGIE is Polio sindsdien uitgeroeid.

Is dat een leugen?

Het is een sofisme.

Zoals "een Belga rook je nooit alleen".

Oma 20 oktober 2021 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9796620)
Wat Tom, die expert is niet omdat hij ooit advocaat was maar wel omdat hij hoogleraar medisch recht is, uiteraard bedoelt is : Polio is verplicht sinds 1966 IN BELGIE en IN BELGIE is Polio sindsdien uitgeroeid.

Is dat een leugen?

Nee, dat is bedrieglijke misleiding want deze 'expert' zou moeten weten en zal dat vast ook wel weten dat de ziekte polio nog bestaat in 3 landen wereldwijd, dus nog steeds een bedreiging is maar die in stand blijft gehouden worden zodat de hele wereld moet gevaccineerd blijven worden tegen polio voor de winst van de big farma.
Polio had al decennia lang helemaal en wereldwijd uitgeroeid kunnen geweest zijn maar dan werd het verplichte polio vaccin volledig overbodig.:roll:

patrickve 20 oktober 2021 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9796613)
Die Balthazar vergelijkt de huidige covid-vaccins - na de absolute clownshow van dit jaar - met de zeer effectieve en langdurig werkende polio vaccins.

Hij ontbeert dus elk realiteitsbesef wanneer het gaat over vaccins.

Dat is het sofisme dat hij gebruikt: associatie tussen ongerelateerde concepten, om een argument "naar analogie" te suggereren. De reclame wereld leeft daarvan.

Hoofdstraat 20 oktober 2021 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9796576)
Het vaccin tegen polio (kinderverlamming) is een enorm succesnummer. Wereldwijd.
Zeggen dat polio uitgeroeid is, is eigenlijk geen leugen.

Toch wel, het vaccin is in de 3de wereld gewoon het virus dat ze geven, een variant zonder zware gevolgen. Er is nu een epidemie bezig van Polio besmettingen die voortkomen uit dat vaccin, het is dus wel degelijk een werkend virus als vaccin.

Door de Covid maatregelen zijn de Polio vaccinaties vorig jaar volledig in de war gelopen, miljoenen kinderen hebben hun vaccins niet gekregen. Dat zal weeral een pak verloren levens opleveren, veroorzaakt door de zotte covid maatregelen.

Een deel van dat succes hebben we dus naar de kloten gebracht door corona maatregelen.

---
COVID-19 pandemic leads to major backsliding on childhood vaccinations, new WHO, UNICEF data shows
https://www.paho.org/en/news/15-7-20...ho-unicef-data

Polio vaccination campaigns restart after modelers warn about risk of ‘explosive' outbreaks
https://www.science.org/content/arti...sive-outbreaks

The cost was enormous. "There's a growing sense that the collateral damage [of pausing campaigns] is really substantial," GPEI said it expected circulation of polioviruses "to increase exponentially during the upcoming high season," raising the possibility of "uncontrolled multi-country outbreaks."

Hoofdstraat 20 oktober 2021 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9796620)
Wat Tom, die expert is niet omdat hij ooit advocaat was maar wel omdat hij hoogleraar medisch recht is, uiteraard bedoelt is : Polio is verplicht sinds 1966 IN BELGIE en IN BELGIE is Polio sindsdien uitgeroeid.

Is dat een leugen?

Ja, dat is een leugen.

In België gebruiken we een vaccin die slechts 10 jaar beschermt, het gros van de volwassenen kan dus nog steeds Polio vangen.
1 refugee met een polio besmetting is dan voldoende voor een kettingreactie, dat noem ik niet uitgeroeid, eerder een constante blijvende kans op een epidemie.

Tot zover de kennis van onze expert

Oma 20 oktober 2021 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9796638)
Toch wel, het vaccin is in de 3de wereld gewoon het virus dat ze geven, een variant zonder zware gevolgen. Er is nu een epidemie bezig van Polio besmettingen die voortkomen uit dat vaccin, het is dus wel degelijk een werkend virus als vaccin.

Door de Covid maatregelen zijn de Polio vaccinaties vorig jaar volledig in de war gelopen, miljoenen kinderen hebben hun vaccins niet gekregen. Dat zal weeral een pak verloren levens opleveren, veroorzaakt door de zotte covid maatregelen.

Een deel van dat succes hebben we dus naar de kloten gebracht door corona maatregelen.

---
COVID-19 pandemic leads to major backsliding on childhood vaccinations, new WHO, UNICEF data shows
https://www.paho.org/en/news/15-7-20...ho-unicef-data

Polio vaccination campaigns restart after modelers warn about risk of ‘explosive' outbreaks
https://www.science.org/content/arti...sive-outbreaks

The cost was enormous. "There's a growing sense that the collateral damage [of pausing campaigns] is really substantial," GPEI said it expected circulation of polioviruses "to increase exponentially during the upcoming high season," raising the possibility of "uncontrolled multi-country outbreaks."

Die epidemie werd veroorzaakt door de vaccinatie campagnes van....kill bill gates. Moet er nog zand zijn? :roll:
Dat betekent dat er hier maar één met polio besmette asielzoeker binnen hoeft te komen om deze kinderen te besmetten en dat opnieuw polio als ziekte de kop opsteekt. Zo brachten ze al TBC, schurft ed dat hier uitgeroeid was, terug binnen.
Asielzoekers hoeven ook niet gevaccineerd te zijn, zij krijgen hun QR code gratis en zonder test.

Hoofdstraat 20 oktober 2021 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma (Bericht 9796657)
Die epidemie werd veroorzaakt door de vaccinatie campagnes van....kill bill gates. Moet er nog zand zijn? :roll:
Dat betekent dat er hier maar één met polio besmette asielzoeker binnen hoeft te komen om deze kinderen te besmetten en dat opnieuw polio als ziekte de kop opsteekt. Zo brachten ze al TBC, schurft ed dat hier uitgeroeid was, terug binnen.
Asielzoekers hoeven ook niet gevaccineerd te zijn, zij krijgen hun QR code gratis en zonder test.

Het is een goed vaccin, beschermt levenslang. Probleem is enkel dat je dan wel nog een paar weken besmettelijk bent.

In België kreek iedereen voor 1950 ook zo’n levend vaccin, nadien eentje die 10 jaar beschermt.

1 foute asielzoeker kan dan inderdaad een kettingreactie opstarten, daarom worden ze zo vlug mogelijk gevaccineerd tegen Polio.

parcifal 20 oktober 2021 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9796648)
Ja, dat is een leugen.

In België gebruiken we een vaccin die slechts 10 jaar beschermt, het gros van de volwassenen kan dus nog steeds Polio vangen.
1 refugee met een polio besmetting is dan voldoende voor een kettingreactie, dat noem ik niet uitgeroeid, eerder een constante blijvende kans op een epidemie.

Tot zover de kennis van onze expert

Ok, toon me dan 1 geval van Polio in Belgie in de laatste 10 jaar. Of nee, maak er 20 van.

Je moet trouwens ook dringend Sciensano verwittigen want blijkbaar weet jij meer dan hen :
https://www.sciensano.be/nl/gezondhe...myelitis-polio

Citaat:

Polio is een ziekte die in België is uitgeroeid maar in andere delen van de wereld nog steeds voorkomt. Zolang het poliovirus circuleert, lopen niet-gevaccineerde kinderen, ongeacht hun land van herkomst, het risico om polio te krijgen. Er bestaat geen behandeling tegen polio, het enige preventieve middel is vaccinatie

Oma 20 oktober 2021 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9796688)
Het is een goed vaccin, beschermt levenslang. Probleem is enkel dat je dan wel nog een paar weken besmettelijk bent.

In België kreek iedereen voor 1950 ook zo’n levend vaccin, nadien eentje die 10 jaar beschermt.

1 foute asielzoeker kan dan inderdaad een kettingreactie opstarten, daarom worden ze zo vlug mogelijk gevaccineerd tegen Polio.

Nu ga jij beweren dat elke asielzoeker reeds tegen polio werd gevaccineerd?
En al die illegalen dan waarvan niemand weet dat ze hier ondergedoken leven?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be