Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Nederlands ministerie twijfelt door te gaan met qr-codes (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261489)

HOUZEE ! 29 oktober 2021 06:28

Nederlands ministerie twijfelt door te gaan met qr-codes
 
https://www.computable.nl/artikel/ni...Hl4RkIcJZOn_tM

Uit het artikel :

De problemen spitsen zich toe op mensen die wel twee keer een vaccin hebben gehad maar daarna toch positief zijn getest. Na een besmetting zou hun qr-code moeten worden ingetrokken. Maar dan verdwijnt de informatie dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. En dat is dan definitief. Als iemand naderhand weer gezond is kan de oude status over de inentingen niet meer worden hersteld


Is dat in België ook zo?

Hoofdstraat 29 oktober 2021 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9802400)
https://www.computable.nl/artikel/ni...Hl4RkIcJZOn_tM

Uit het artikel :

De problemen spitsen zich toe op mensen die wel twee keer een vaccin hebben gehad maar daarna toch positief zijn getest. Na een besmetting zou hun qr-code moeten worden ingetrokken. Maar dan verdwijnt de informatie dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. En dat is dan definitief. Als iemand naderhand weer gezond is kan de oude status over de inentingen niet meer worden hersteld

Is dat in België ook zo?

In België werkt het wel goed, het lijkt me dat Nederland meer heeft ingezet op privacy en daardoor zitten ze met een probleem. Ze kunnen dat makkelijk oplossen door mensen met een besmetting direct een jaar vrij te stellen, nu is dit maar 6 maanden.

patrickve 29 oktober 2021 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9802400)
https://www.computable.nl/artikel/ni...Hl4RkIcJZOn_tM

Uit het artikel :

De problemen spitsen zich toe op mensen die wel twee keer een vaccin hebben gehad maar daarna toch positief zijn getest. Na een besmetting zou hun qr-code moeten worden ingetrokken. Maar dan verdwijnt de informatie dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. En dat is dan definitief. Als iemand naderhand weer gezond is kan de oude status over de inentingen niet meer worden hersteld


Is dat in België ook zo?

Er wordt gigantisch veel onzin verteld. Uw EUROPESE QR code, als statisch en vast gegeven, is onveranderbaar. Natuurlijk kan een APPJE altijd vanalles doen, maar eens je je Europese QR code hebt, en die als VAST BEELD ergens hebt opgeslagen en/of uitgeprint, is die onveranderlijk en geeft U zonder problemen overal een OK signaal.

gertc 29 oktober 2021 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9802415)
Er wordt gigantisch veel onzin verteld. Uw EUROPESE QR code, als statisch en vast gegeven, is onveranderbaar. Natuurlijk kan een APPJE altijd vanalles doen, maar eens je je Europese QR code hebt, en die als VAST BEELD ergens hebt opgeslagen en/of uitgeprint, is die onveranderlijk en geeft U zonder problemen overal een OK signaal.

Dat is dan hetzelfde probleem als wat in in België en Nederland heeft vastgesteld: de idioten hadden er nooit aan gedacht dat je positief zou kunnen testen na vaccinatie, dus de mogelijkheid om die pas in te trekken is er gewoon niet.
In België heeft men dat -achteraf- opgelost door de nummers van alle ingetrokken certificaten op een publiek toegankelijke lijst te zetten, en de app te updaten. Nu controleert de app eerst de geldigheid zoals vroeger, en kijkt daarna of het nummer ook voorkomt op die publieke lijst. Indien ja -> rood.
In Nederland zijn ze dan nu nog aan het uitzoeken hoe dat op te lossen, en in Europa hebben ze het probleem zelfs nog niet opgemerkt...

denkimi 29 oktober 2021 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9802415)
Er wordt gigantisch veel onzin verteld. Uw EUROPESE QR code, als statisch en vast gegeven, is onveranderbaar. Natuurlijk kan een APPJE altijd vanalles doen, maar eens je je Europese QR code hebt, en die als VAST BEELD ergens hebt opgeslagen en/of uitgeprint, is die onveranderlijk en geeft U zonder problemen overal een OK signaal.

Welnee.

Het is de app die u een ok signaal moet geven.
Zolang die app zich dus enkel bezig houdt met de informatie in de qr code is die onveranderlijk, maar zodra de app die informatie ook gaat vergelijken met een database kan ook uw papieren corona pasje meteen rood worden.

Ik weet niet of dat nu al zo is, maar dat is perfect mogelijk.

patrickve 29 oktober 2021 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi (Bericht 9802423)
Zolang die app zich dus enkel bezig houdt met de informatie in de qr code is die onveranderlijk, maar zodra de app die informatie ook gaat vergelijken met een database kan ook uw papieren corona pasje meteen rood worden.

Ik weet niet of dat nu al zo is, maar dat is perfect mogelijk.

Uiteraard is dat perfect mogelijk, maar dan is die QR code geen corona pas meer, dat is dan gewoon uw identiteitsbewijs.

De QR code heeft geen enkele zin zonder identiteitsbewijs. Als jij niet de persoon bent die overeenkomt met de QR code, dan kan iedereen met andermans' QR code rondwandelen. En om aan zo een QR codes te geraken is des te gemakkelijker naarmate er meer controles uitgevoerd worden: geef U uit voor een controleur ergens, en neem andermans' QR code in foto, en zeg dat het OK is.

Zet U ergens voor een restaurant, en mensen die aanstalten maken om binnen te gaan, daaraan vraag je hun pasje: neem die in foto, en maak U uit de voeten. Tegen dat die mensen binnengaan, en verbaasd zijn dat ze nog eens hun pasje moeten tonen, ben jij weg.

Doe dat 20 keer, en je hebt een goed aantal QR codes van andere mensen he.

Met die QR codes kan je overal rondwandelen. Zolang die niet aan uw identiteit verbonden zijn, kan men dat niet onderscheiden. En als men TOCH gaat zoeken in een database, heeft men ENKEL uw identiteit nodig.

Een specifieke corona pas heeft enkel zin als die onafhankelijk is van een opzoeken in een centrale database. En dat was dan ook de basis van de Europese corona pas.

discuz 29 oktober 2021 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9802420)
In België heeft men dat -achteraf- opgelost door de nummers van alle ingetrokken certificaten op een publiek toegankelijke lijst te zetten, en de app te updaten. Nu controleert de app eerst de geldigheid zoals vroeger, en kijkt daarna of het nummer ook voorkomt op die publieke lijst. Indien ja -> rood.
In Nederland zijn ze dan nu nog aan het uitzoeken hoe dat op te lossen, en in Europa hebben ze het probleem zelfs nog niet opgemerkt...

Oké dat lijkt aannemelijk. Maar ik dacht dat het net een verkoopargument was dat de codes offline gecontroleerd konden worden? Wil dit hier bij ons zeggen dat als de app geen online toegang heeft, en de controleur dus niet aan die lijst met tijdelijk geschrapte certificaten kan, er toch een groen vinkje getoond wordt?

Met een buitenlandse app bijvoorbeeld, stel je bent in een restaurant in Parijs of Rome? Of omgekeerd, de vele Nederlanders in de horeca hier?

Mambo 29 oktober 2021 08:57

En wat als je geen bereik hebt?

Dadeemelee 29 oktober 2021 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9802400)
https://www.computable.nl/artikel/ni...Hl4RkIcJZOn_tM

Uit het artikel :

De problemen spitsen zich toe op mensen die wel twee keer een vaccin hebben gehad maar daarna toch positief zijn getest. Na een besmetting zou hun qr-code moeten worden ingetrokken. Maar dan verdwijnt de informatie dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. En dat is dan definitief. Als iemand naderhand weer gezond is kan de oude status over de inentingen niet meer worden hersteld


Is dat in België ook zo?

Hangt van de kwaliteit van de programmeur af.

patrickve 29 oktober 2021 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9802420)
In België heeft men dat -achteraf- opgelost door de nummers van alle ingetrokken certificaten op een publiek toegankelijke lijst te zetten, en de app te updaten. Nu controleert de app eerst de geldigheid zoals vroeger, en kijkt daarna of het nummer ook voorkomt op die publieke lijst. Indien ja -> rood.

Ik dacht van niet. Ik dacht dat het het appje zelf van de klant was, die gaat checken, daar waar hij zijn QR code heeft afgeladen voor zijn corona certificaat, of er ook geen positieve test was. En dan een verkeerde QR code toont.

Ik dacht NIET dat het de controle app was die de ganse waslijst kent van mensen met een positieve test.

patrickve 29 oktober 2021 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 9802475)
Oké dat lijkt aannemelijk. Maar ik dacht dat het net een verkoopargument was dat de codes offline gecontroleerd konden worden?

Dat IS ook zo. Want er werd toegegeven dat de PAPIEREN code nog altijd "OK" zou geven.

denkimi 29 oktober 2021 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 9802475)
Oké dat lijkt aannemelijk. Maar ik dacht dat het net een verkoopargument was dat de codes offline gecontroleerd konden worden? Wil dit hier bij ons zeggen dat als de app geen online toegang heeft, en de controleur dus niet aan die lijst met tijdelijk geschrapte certificaten kan, er toch een groen vinkje getoond wordt?

Met een buitenlandse app bijvoorbeeld, stel je bent in een restaurant in Parijs of Rome? Of omgekeerd, de vele Nederlanders in de horeca hier?

Dat verkoopargument zou ik eerder een beetje glijmiddel noemen om de app gemakkelijker door de strot te kunnen duwen.

Het begint met een app die gewoon de informatie uit de qr code ophaalt. En eenmaal iedereen die app heeft komt er een update die hem linkt aan een database. Als het vinkje in de database er niet staat mag u nergens meer binnen.

En nadien zal men in die database een hoop andere voorwaarden toevoegen. Hebt u uw belasting niet betaald? Hebt u te snel gereden? Te luide muziek gemaakt? Geen toegang meer tot het sociale leven voor een bepaalde tijd.

Net zoals het systeem van gasboetes nu al volledig misbruikt wordt, zal ook de coronapas en de pandemiewet volledig misbruikt worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be