Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De aap komt uit de mouw (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261759)

Knuppel 14 november 2021 21:57

De aap komt uit de mouw
 
Citaat:

Lachaert: ‘Federale overheid moet scheidsrechter zijn in klimaatdiscussies’

Als het van Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert afhangt, moet er een staatshervorming komen die de lead op het vlak van klimaat bij het federale niveau legt. Bij discussie tussen bestuursniveaus, moet de federale overheid kunnen ‘trancheren’.

Ons land heeft een staatshervorming nodig die het federale niveau tot ‘scheidsrechter’ bombardeert in klimaatdiscussies. Als het erom spant tussen de verschillende bestuursniveaus, moet de federale overheid kunnen ‘trancheren’.

Het is niet de eerste keer dat Open VLD pleit om het zwaartepunt (opnieuw) bij het federale niveau te leggen - eerder al hield de partij een pleidooi voor de ‘herfederalisering’ van al te versnipperde bevoegdheidsdomeinen.

Met zijn voorstel om het federale niveau als scheidsrechter te laten optreden in klimaatdiscussies, lijkt Lachaert evenwel alleen te staan. Coens pleit voor samenwerking en continuïteit, volgens hem hebben de mensen ‘geen nood’ aan alweer een nieuwe bevoegdheidsverdeling. ‘De vraag is: hoe geraken we tot beleid?’

Om daartoe te komen, wordt naar het Overlegcomité gekeken. Niet dat dat orgaan de beslissing van Demir zou kunnen terugdraaien - zij is bevoegd om gascentrales te vergunnen en mag die beslissing alléén nemen
https://www.standaard.be/cnt/dmf20211114_93961479

De bedoeling van Lachaert is dus: herfederaliseren.
Het Vlaamse niveau lamleggen.
De touwtjes opnieuw in federale handen krijgen.
Vlaanderen haar bevoegdheden ontnemen.

Enne...what's next, als de Vlaamse regering niet plooit?

Nu nog een 2/3de meerderheid vinden om zijn doel te bereiken.....ten vroegste na 2024....Als de Belgische grondvod op tijd voor herziening wordt vatbaar verklaard.
Artikel 195 kan anders ook nog wel een keertje tijdelijk gewijzigd worden. Wie maalt er nog om dat de grondvod verkracht wordt?

De Rode Willem 14 november 2021 22:02

Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

nabat54 15 november 2021 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9814576)
Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.


Onder vlinderakkoord verstaat men het politieke akkoord rond de zesde staatshervorming in België in het najaar van 2011.
Dit akkoord werd moeizaam bereikt na 459 dagen onderhandelingen voor een nieuwe regering.
Het akkoord werd gesloten tussen de politieke partijen cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlinderakkoord

In feite zegt Lachaert " we hebben het in 2011 verkloot, mogen we het nog eens opnieuw proberen" en voor zo een vilvaldi regering sta jij te juichen en te springen...amaai !:twisted:

reservespeler 15 november 2021 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9814576)
Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

Federaal heeft de kans gekregen, en heeft hopeloos gefaald, denk maar aan de wafelijzerpolitiek (waar we nu nog voor betalen).

De deelstaten hebben nog nooit de kans gekregen om te laten zien dat zij het beter kunnen. Steeds waren de bevoegdheden te versnipperd of was de federale schoonmoeder alom tegenwoordig.

Inderdaad tijd voor een grondige staatshervorming, een staatshervorming waarin de federale zo goed als uitgekleed wordt.

Knuppel 15 november 2021 07:13

Zo goed als uitgekleed?
Afgeschaft wegens compleet overbodig, zeker?

lancalot 15 november 2021 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 9814636)
Onder vlinderakkoord verstaat men het politieke akkoord rond de zesde staatshervorming in België in het najaar van 2011.
Dit akkoord werd moeizaam bereikt na 459 dagen onderhandelingen voor een nieuwe regering.
Het akkoord werd gesloten tussen de politieke partijen cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlinderakkoord

In feite zegt Lachaert " we hebben het in 2011 verkloot, mogen we het nog eens opnieuw proberen" en voor zo een vilvaldi regering sta jij te juichen en te springen...amaai !:twisted:

Rare redenering heeft u daar.
Dus laat ons dan maar niks doen om het op te lossen ?
En laat ons wel wezen. Energie is geen regionaal probleem maar een Belgisch probleem. Dus energie hoort federaal en milieu wellicht ook.
Wat voor zin heeft het dat voor die problematieken er verschillende wetgevingen zijn in de verschillende regio's.

Dit zijn 2 voorbeelden die volgens mij best terug federaal zouden zijn.

Voor de rest ga ik wel mee in het verhaal dat als je iets splitst, dat je het dan goed splitst zodat er geen onduidelijkheid bestaat over de bevoegdheden.

Omdat de burger een efficiente overheid wil. En niet eentje die ligt te rollebollen over de grond omdat ze de bevoegdheden aan het betwisten zijn.

Als er fouten zijn gemaakt moeten die fouten opgelost worden in niet laten liggen rotten.

Een soort betwistingsorgaan dat op federaal niveau zou staan om geschillen op te lossen tussen federaal en regio, daar geloof ik niet in. Er zit daar iets raars in de redenering van Lachaert. Aangezien federaal betrokken partij is, moet zulke instantie onafhankelijk opereren, als die er al moet komen, want bij goede splitsing kunnen er geen geschillen zijn.

Skobelev 15 november 2021 08:14

Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

Witte Kaproen 15 november 2021 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9814571)
https://www.standaard.be/cnt/dmf20211114_93961479

De bedoeling van Lachaert is dus: herfederaliseren.
Het Vlaamse niveau lamleggen.
De touwtjes opnieuw in federale handen krijgen.
Vlaanderen haar bevoegdheden ontnemen.

Enne...what's next, als de Vlaamse regering niet plooit?

Nu nog een 2/3de meerderheid vinden om zijn doel te bereiken.....ten vroegste na 2024....Als de Belgische grondvod op tijd voor herziening wordt vatbaar verklaard.
Artikel 195 kan anders ook nog wel een keertje tijdelijk gewijzigd worden. Wie maalt er nog om dat de grondvod verkracht wordt?

De Vlaamse onafhankelijkheid is de enige uitweg uit deze krabbenmand.:-)

Witte Kaproen 15 november 2021 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9814717)
Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

Inderdaad bij volgende verkiezingen zullen we kunnen kiezen;

Vivaldi voor meer Belgique/belgie
of
Forza Flandria voor een onafhankelijk Vlaanderen.

lamenielachen 15 november 2021 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9814717)
Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.


2!

lamenielachen 15 november 2021 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9814750)
Inderdaad bij volgende verkiezingen zullen we kunnen kiezen;

Vivaldi voor meer Belgique/belgie
of
Forza Flandria voor een onafhankelijk Vlaanderen.


We gaan wij juist niets te kiezen hebben zoals voorheen, oogverblinding.
Zij beslissen op voorhand wie wat en wie ze er niet bij willen zetten ze in quarantaine of op het zijspoor.
Na de verkiezingsuitslagen nog een paar jaar om de postjes onderhandelen en België gaat aan snelvaart de afgrond in.
De enigen die daar wel bij varen is het profitariaat zelf dat daar schaamteloos maar rijkelijk van leeft.

Henri1 15 november 2021 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9814576)
Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

Ik zie dat ook zo.

nabat54 15 november 2021 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot (Bericht 9814716)
Rare redenering heeft u daar.
Dus laat ons dan maar niks doen om het op te lossen ?
En laat ons wel wezen. Energie is geen regionaal probleem maar een Belgisch probleem. Dus energie hoort federaal en milieu wellicht ook.
Wat voor zin heeft het dat voor die problematieken er verschillende wetgevingen zijn in de verschillende regio's.

Dit zijn 2 voorbeelden die volgens mij best terug federaal zouden zijn.

Voor de rest ga ik wel mee in het verhaal dat als je iets splitst, dat je het dan goed splitst zodat er geen onduidelijkheid bestaat over de bevoegdheden.

Omdat de burger een efficiente overheid wil. En niet eentje die ligt te rollebollen over de grond omdat ze de bevoegdheden aan het betwisten zijn.

Als er fouten zijn gemaakt moeten die fouten opgelost worden in niet laten liggen rotten.

Een soort betwistingsorgaan dat op federaal niveau zou staan om geschillen op te lossen tussen federaal en regio, daar geloof ik niet in. Er zit daar iets raars in de redenering van Lachaert. Aangezien federaal betrokken partij is, moet zulke instantie onafhankelijk opereren, als die er al moet komen, want bij goede splitsing kunnen er geen geschillen zijn.



Waar lees jij dat? Ik zeg dat niet !

Ik antwoord op de opmerking van De Rode Willem
Citaat:

De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp
De Willem doelt met splitsers de "vlaams nationalisten" in al hun gedaanten....

Feit is dat de laatste staatshervorming ( die dan er dan gekomen is omdat er een gedrocht als BHV was, waar nb de huidige eerste minister, toen voorzitter
open-VLD terecht de regering heeft doen vallen!)
bereikt is met de partijen die nu de vivaldi regering vormen. Mag dat nog gezegd worden of is dat verboden of fake news ?

Dat er staatshervormingen nodig waren kan je niet ontkennen ? (zeer interessante reeks van SABENA (Société Anonyme Belge d'Exploitation de la Navigation Aérienne) op de vrt overigens.
Hebben de 3 grote politieke families niet zelf beslist op te splitsen ?

Bon elk zijn mening, mijn mening is dat Belgie een kunstmatig land/concept is.
Het is duidelijk dat er bij de blauw/rode en groene partijen een sfeer is van herfederaliseren, en Laechart geeft hier nog maar eens een voorzet.
Dit even terzijde want jij bent een nieuw forumlid en we gaan hier niet alle draden opgestart hierover gedurende jaren opnieuw bespreken.

Dus om op jouw vraag te antwoorden.


Overleg is altijd beter, dat is in het dagelijkse leven en op de werkvloer ook zo.

Klimaat/milieu is een wereld globaal issue met sterke verschillen tussen landen/continenten, zoals er ook verschillen zijn in Belgie (vlaanderen en wallonie, als je dat ontkent dan hoeft het voor mij ook niet meer)
Energie kan je dus best in een confederaal model of artikel 35 of iets anders best federaal houden.
Maar blijkbaar is er toch weer een verschil tussen noord en zuid betreffende al of niet behoud/ innoveren van kernenergie... maar de normale rede moet blijkbaar wijken voor
het ideologisch orgasme van de ecologisten (geen kernenergie)....zucht.

Dus eventueel ook andere zaken allemaal samen eens bespreken en confederaal model opstartten, want morgen zal er wel iets nieuws zijn om een "scheidsrechter"
voor te zoeken !

lancalot 15 november 2021 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 9814795)
Waar lees jij dat? Ik zeg dat niet !

Inderdaad dat was een verkeerde interpretatie van mij.

Libro 15 november 2021 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9814717)
Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

En dan hebben we het nog niet over de bestuurslagen van Brussel....

Skobelev 15 november 2021 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9814832)
En dan hebben we het nog niet over de bestuurslagen van Brussel....

Je weet wat ik met Brussel zou doen hé....:?

Libro 15 november 2021 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9814846)
Je weet wat ik met Brussel zou doen hé....:?

Naar de maan schieten? ;-)

Skobelev 15 november 2021 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9814847)
Naar de maan schieten? ;-)

muurtje rond, vol kerosine en de fik der in... :oops:

maddox 15 november 2021 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9814850)
muurtje rond, vol kerosine en de fik der in... :oops:

Dan liever methanol. Brand net iets minder rokerig.

Zucht 15 november 2021 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9814861)
Dan liever methanol. Brand net iets minder rokerig.

En de CO2 dan ?
Vul dat intra-muros helemaal op met ongebluste kalk en leg daar een betonplaat op. Grote parking.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be