Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Waar blijft het langetermijnplan? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261824)

morte-vivante 19 november 2021 10:39

Waar blijft het langetermijnplan?
 
We worden geregeerd door kortetermijndenken.
Van verstrenging naar lockdown naar versoepelingen naar Rijk Der Vrijheid naar pasjesmaatschappij naar verstrengingen en nu een dreiging met een nieuwe lockdown als we nu niet luisteren.

Er wordt reactief geregeerd door de verschillende overheden, al anderhalf jaar lang. En dat is niet normaal.

We weten ondertussen dat dit virus niet meer gaat weggaan. We weten ondertussen dat dit virus zich, zoals al die andere respiratoire virussen, zeer cyclisch e seizoensgebonden draagt, en we kunnen ons dus verwachten aan nog meer golfbewegingen. We kennen ondertussen de populatie die het grootste risico draagt voor complicaties. En we weten dat de huidige toestand van de gezondheidszorg niet voldoende is om te voorkomen dat we bij elke golfbeweging in een collectieve angstkramp verzanden.

Een arts verwoordt het zo:
Citaat:

Het coronavirus wordt door de overheid en media constant als dé oorzaak gezien van de repetitieve overrompeling van onze ziekenhuizen. Maar voor mij is corona eerder de windstoot die de inherente zwaktes van ons zorgsysteem genadeloos blootlegt. Een overheid die de zorgsector jarenlang meer en meer puur op efficiëntie en turnover heeft georganiseerd, overladen heeft met regeltjes en paperasserij én geen plan had voor de reeds jarenlange penurie aan zorgverleners. Moet die overheid dan niet structureel deze onderliggende weeffouten aanpakken i.p.v. mensen weer in hun kot te duwen omdat de zorg opnieuw vastloopt?
Citaat:

Moet de overheid niet nadenken en veel sneller anticiperen hoe ze mensen meer uit het ziekenhuis kan houden door gericht te boosteren en meer in te zetten op preventieve maatregelen zoals gezondere levensstijl? Zou de overheid niet meer kunnen investeren in zorgverleners en minder in managers en bureaucratische regelneverij?
Het structureel probleem binnen de gezondheidszorg is niet nieuw, en wordt al jaren terecht aangeklaagd. Het structureel tekort aan verpleegkundigen, in 2020 nog maar eens aangekaart door het Federaal Kenniscentrum, is ook niet nieuw. En dat de jarenlange besparingen in de gezondheidszorg diezelfde gezondheidszorg onder druk zou zetten, vooral tijdens piekmomenten, was te verwachten. Het zware griepseizoen van 2018 legde al de tekortkomingen van de gezondheidszorg tijdens een piekbelasting pijnlijk bloot

Citaat:

Ook in ziekenhuizen elders in Vlaanderen is het erg druk, zo blijkt uit een rondvraag. “Hier gaat het veelal om hoogbejaarden met een longontsteking”, zegt Marc Van Ranst, viroloog van het UZ Leuven. “Sommigen liggen op afdelingen waar ze normaal nooit zouden terechtkomen. We zoeken plaats waar er plaats is: het water staat ons aan de lippen.” Van Ranst hoopt dat er snel beterschap komt. “Al zijn we waarschijnlijk nog meerdere weken zoet.”

“Het is inderdaad puzzelen om iedereen een plaatsje te geven”, zegt Lieve Ketelslegers van het Jessa ziekenhuis in Hasselt. “Op een gemiddelde dag zien we op de spoeddienst 120 patiënten. Nu zijn er dat soms bijna 200. Dat ligt vooral aan de griep.” Noodgedwongen stelde het Limburgse ziekenhuis vorige week een aantal (niet dringende) operaties uit om zo bedden vrij te houden.
En dat was voor een milde griepvariant.

Waar blijft dus het langetermijnplan? Wanneer gaan politici eindelijk aan beleid doen? Wanneer kunnen we een meerjarenplan verwachten die iets doet aan het structurele probleem binnen de gezondheidzorg, de huidige gezondheidszorg voorbereidt op de nieuwe maatschappelijke realiteit, zodat we vermijden dat elke toekomstige golf leidt tot een collectieve angstkramp in de zorg, waardoor de hele maatschappij gestrafd moet worden met collectieve maatregelen?

patrickve 19 november 2021 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9818213)
zodat we vermijden dat elke toekomstige golf leidt tot een collectieve angstkramp in de zorg, waardoor de hele maatschappij gestrafd moet worden met collectieve maatregelen?

De pandemie wet is zo dat het juist enorme opportuniteiten voor machtshebbers opent als dat gebeurt. Het zou zonde zijn van die opportuniteiten weg te werken.

alpina 19 november 2021 10:59

Exact, zeer pertinente vragen Morte-Vivante!

Rudy 19 november 2021 11:00

Hoe zou het langetermijnplan er moeten uitzien ?

Reverberation 19 november 2021 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9818213)
We worden geregeerd door kortetermijndenken.
Van verstrenging naar lockdown naar versoepelingen naar Rijk Der Vrijheid naar pasjesmaatschappij naar verstrengingen en nu een dreiging met een nieuwe lockdown als we nu niet luisteren.

Er wordt reactief geregeerd door de verschillende overheden, al anderhalf jaar lang. En dat is niet normaal.

We weten ondertussen dat dit virus niet meer gaat weggaan. We weten ondertussen dat dit virus zich, zoals al die andere respiratoire virussen, zeer cyclisch e seizoensgebonden draagt, en we kunnen ons dus verwachten aan nog meer golfbewegingen. We kennen ondertussen de populatie die het grootste risico draagt voor complicaties. En we weten dat de huidige toestand van de gezondheidszorg niet voldoende is om te voorkomen dat we bij elke golfbeweging in een collectieve angstkramp verzanden.

Een arts verwoordt het zo:




Het structureel probleem binnen de gezondheidszorg is niet nieuw, en wordt al jaren terecht aangeklaagd. Het structureel tekort aan verpleegkundigen, in 2020 nog maar eens aangekaart door het Federaal Kenniscentrum, is ook niet nieuw. En dat de jarenlange besparingen in de gezondheidszorg diezelfde gezondheidszorg onder druk zou zetten, vooral tijdens piekmomenten, was te verwachten. Het zware griepseizoen van 2018 legde al de tekortkomingen van de gezondheidszorg tijdens een piekbelasting pijnlijk bloot



En dat was voor een milde griepvariant.

Waar blijft dus het langetermijnplan? Wanneer gaan politici eindelijk aan beleid doen? Wanneer kunnen we een meerjarenplan verwachten die iets doet aan het structurele probleem binnen de gezondheidzorg, de huidige gezondheidszorg voorbereidt op de nieuwe maatschappelijke realiteit, zodat we vermijden dat elke toekomstige golf leidt tot een collectieve angstkramp in de zorg, waardoor de hele maatschappij gestrafd moet worden met collectieve maatregelen?

Heel goede post!

Maar de massapsychose is weer aan het oplaaien, het wordt steeds radicaler...

https://www.hln.be/buitenland/oosten...down~a644d9d4/

Belgie zal snel volgen.

Zolang er geen tegengeluid in de media mag komen gaat dit niet ophouden.

patrickve 19 november 2021 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation (Bericht 9818237)
Heel goede post!

Maar de massapsychose is weer aan het oplaaien, het wordt steeds radicaler...

https://www.hln.be/buitenland/oosten...down~a644d9d4/

Belgie zal snel volgen.

Zolang er geen tegengeluid in de media mag komen gaat dit niet ophouden.

Dit is dus een absoluut bewijs dat "100% vaccinatie" zo een golven niet tegenhoudt, want anders had hun "lockdown voor gevaccineerden" perfect moeten werken he.

Het is bijzonder merkwaardig dat men die twee tegengestelde dingen tegelijkertijd lanceert. Mocht het immers zo zijn dat de ongevaccineerden-lockdown inderdaad de epidemie totaal smoort, dan zou dat een argument zijn voor vaccinatie verplichting.

Het feit zelf dat die faalt, en dat men een totale lockdown afkondigt, wil juist zeggen dat 100% vaccinatie geen golven tegenhoudt.

patrickve 19 november 2021 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9818235)
Hoe zou het langetermijnplan er moeten uitzien ?

De pandemie wet maakt dat er nooit extra in gezondheidszorg moet geinvesteerd worden. Wij hebben nu "maatregelen for ever" in de plaats daarvan gesteld.

Zelfs met 3 bedden komen we nu toe. Als er 2 vol liggen komt de pandemie wet in werking.

Reverberation 19 november 2021 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9818241)
Dit is dus een absoluut bewijs dat "100% vaccinatie" zo een golven niet tegenhoudt, want anders had hun "lockdown voor gevaccineerden" perfect moeten werken he.

Uiteraard, ma daar gaat het niet over. Die logica is men al heel lang voorbij.

Het is het radicaal ideologisch totalitair denken dat gewoon oplaait en steeds verder gaat.
Men is bereid alles op te offeren.

Reverberation 19 november 2021 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9818244)
De pandemie wet maakt dat er nooit extra in gezondheidszorg moet geinvesteerd worden. Wij hebben nu "maatregelen for ever" in de plaats daarvan gesteld.

Zelfs met 3 bedden komen we nu toe. Als er 2 vol liggen komt de pandemie wet in werking.

Idd.

patrickve 19 november 2021 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation (Bericht 9818246)
Het is het radicaal ideologisch totalitair denken dat gewoon oplaait en steeds verder gaat.
Men is bereid alles op te offeren.

Wel, dat was evident, men is daaraan begonnen in maart 2020, en dat is een irreversiebel proces he.

Eens men "alles" zogezegd "tijdelijk" opoffert voor een "doel", dan zal men dat moeten blijven doen, want hoe verder men gaat, hoe erger het verlies zou zijn mochten we plots beslissen van dat niet meer te doen. Hoe langer men dat doet, hoe zwaarder de reeds gemaakte investering in totale opoffering.

patrickve 19 november 2021 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation (Bericht 9818248)
Idd.

Het is een omgekeerde wereld: de "engagementen" van de leverancier maken dat hij de klant mag afdreigen, om aan zijn engagementen te kunnen voldoen.

Het is als een auto verzekering die een bijzonder lage premie vraagt, en toch zweert dat ze elk auto ongeluk zal vergoeden. Als blijkt dat de kassa bijna leeg is, verbiedt ze elk autoverkeer nog verder, om kunnen blijven te beweren dat ze elk ongeluk zal vergoeden aan de lage premie.

Reverberation 19 november 2021 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9818250)
Wel, dat was evident, men is daaraan begonnen in maart 2020, en dat is een irreversiebel proces he.

Eens men "alles" zogezegd "tijdelijk" opoffert voor een "doel", dan zal men dat moeten blijven doen, want hoe verder men gaat, hoe erger het verlies zou zijn mochten we plots beslissen van dat niet meer te doen. Hoe langer men dat doet, hoe zwaarder de reeds gemaakte investering in totale opoffering.

Tot het implodeert.
tis althans te hopen, want er blijken geen geallieerden te zijn op het eerste zicht.

Frankenstein 19 november 2021 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9818213)
We worden geregeerd door kortetermijndenken.

(..) (..)

En dat was voor een milde griepvariant.

Waar blijft dus het langetermijnplan? Wanneer gaan politici eindelijk aan beleid doen? Wanneer kunnen we een meerjarenplan verwachten die iets doet aan het structurele probleem binnen de gezondheidzorg, de huidige gezondheidszorg voorbereidt op de nieuwe maatschappelijke realiteit, zodat we vermijden dat elke toekomstige golf leidt tot een collectieve angstkramp in de zorg, waardoor de hele maatschappij gestrafd moet worden met collectieve maatregelen?

Het is juist het lange termijnplan. Er is een coup gepleegd op de media. Wie de media beheerst, beheerst de demos. Om de crisis in stand te houden dient IC capaciteit systematisch dienen te worden afgeschaft. De Goebbels propaganda zorgt er tenslotte voor dat er een permanente dictatuur van de meerderheid zijn gang kan blijven gaan; alsook het lange termijn beleid van de coupplegers tot in den treurige uitstippelt en uitvoert. Dit door de minderheid stemdood te maken. Sterker zoals we in Oostenrijk zien van hun bewegingsuimte te beroven. Afvalligen van de meerderheid worden weer in het gareel gehouden door uitsluiting en dreiging eenzelfde lot te laten bekoren als de minderheid/vijand.

fox 19 november 2021 13:45

Het probleem is een bepaald syndroom dat "action Bias" heet en het tiert welig bij de politieke kaste. Op 1 of andere manier denken die narcisten dat actie ondernemen altijd te verkiezen valt boven gewoon helemaal niets doen. Terwijl het ondertussen klaar en duidelijk is dat onze heren politici beter gewoon niets doen.

Frankenstein 19 november 2021 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9818424)
Het probleem is een bepaald syndroom dat "action Bias" heet en het tiert welig bij de politieke kaste. Op 1 of andere manier denken die narcisten dat actie ondernemen altijd te verkiezen valt boven gewoon helemaal niets doen. Terwijl het ondertussen klaar en duidelijk is dat onze heren politici beter gewoon niets doen.

Ik denk dat het dieper ligt. Wie zich op de openlijk uitspreekt op de werkvloer tegen het coronabeleid kan zijn of haar promotie op de buik schrijven. Wie in het management zit en dergelijke boute uitspraken doet over huidige coronamaatregrlen wordt uitgerangeerd. Tenminste dit is al gaande waar ik werk..

Het probleem zit hem gewoon in de media. Deze is gekocht en volgt de kijn van bepaalde top NGO's als WEF en WHO die ook weer gekocht zijn.

Democratie is enkel mogelijk met eerlijke journalisten en redacteuren. Tot op een bepaalde hoogte weliswaar. Anders onstaat er anarchie. In ieder geval is deze balans compleet weg sinds Big Tech zich op dit medium heeft gestort en sinds mensen geen kranten meer kopen; waardoor de media wel hun toevlucht moest nemen naar deze nieuwe broodheren, resp. Big Tech.


Vreemd genoeg schiet medeforummer Kojak mij nu te binnen. Waar is hij ?.

patrickve 19 november 2021 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9818424)
Het probleem is een bepaald syndroom dat "action Bias" heet en het tiert welig bij de politieke kaste. Op 1 of andere manier denken die narcisten dat actie ondernemen altijd te verkiezen valt boven gewoon helemaal niets doen. Terwijl het ondertussen klaar en duidelijk is dat onze heren politici beter gewoon niets doen.

Dit. Het is uiteraard evident: als je niks doet, ben je onbelangrijk of nutteloos. Als je actie onderneemt, dan ben je belangrijk en noodzakelijk.

Het "ontwikkelingshelper syndroom" in het groot.

IJsboer 19 november 2021 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9818213)
We worden geregeerd door kortetermijndenken.
Van verstrenging naar lockdown naar versoepelingen naar Rijk Der Vrijheid naar pasjesmaatschappij naar verstrengingen en nu een dreiging met een nieuwe lockdown als we nu niet luisteren.

Er wordt reactief geregeerd door de verschillende overheden, al anderhalf jaar lang. En dat is niet normaal.

We weten ondertussen dat dit virus niet meer gaat weggaan. We weten ondertussen dat dit virus zich, zoals al die andere respiratoire virussen, zeer cyclisch e seizoensgebonden draagt, en we kunnen ons dus verwachten aan nog meer golfbewegingen. We kennen ondertussen de populatie die het grootste risico draagt voor complicaties. En we weten dat de huidige toestand van de gezondheidszorg niet voldoende is om te voorkomen dat we bij elke golfbeweging in een collectieve angstkramp verzanden.

Een arts verwoordt het zo:




Het structureel probleem binnen de gezondheidszorg is niet nieuw, en wordt al jaren terecht aangeklaagd. Het structureel tekort aan verpleegkundigen, in 2020 nog maar eens aangekaart door het Federaal Kenniscentrum, is ook niet nieuw. En dat de jarenlange besparingen in de gezondheidszorg diezelfde gezondheidszorg onder druk zou zetten, vooral tijdens piekmomenten, was te verwachten. Het zware griepseizoen van 2018 legde al de tekortkomingen van de gezondheidszorg tijdens een piekbelasting pijnlijk bloot



En dat was voor een milde griepvariant.

Waar blijft dus het langetermijnplan? Wanneer gaan politici eindelijk aan beleid doen? Wanneer kunnen we een meerjarenplan verwachten die iets doet aan het structurele probleem binnen de gezondheidzorg, de huidige gezondheidszorg voorbereidt op de nieuwe maatschappelijke realiteit, zodat we vermijden dat elke toekomstige golf leidt tot een collectieve angstkramp in de zorg, waardoor de hele maatschappij gestrafd moet worden met collectieve maatregelen?

Wat bedoel je met "gestraft" ?

Vlad 19 november 2021 15:54

Citaat:

Waar blijft het langetermijnplan?

Vraag het hier eens ...
:lol:

Rapture 19 november 2021 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9818524)

Die zal het waarschijnlijk meer bij het rechte eind hebben dan sterrenwichelaar Molenberghs.

stab 19 november 2021 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9818424)
Het probleem is een bepaald syndroom dat "action Bias" heet en het tiert welig bij de politieke kaste. Op 1 of andere manier denken die narcisten dat actie ondernemen altijd te verkiezen valt boven gewoon helemaal niets doen. Terwijl het ondertussen klaar en duidelijk is dat onze heren politici beter gewoon niets doen.

Dat is anathema voor de politieke kaste (of klasse).
Een politieker kan niet zo iets doen als 'niets doen' want dan is hij ook niet meer nodig, dan is hij onnodig en overbodig.

edit : diene fransman was mij weer voor, zenne :
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9818489)
Dit. Het is uiteraard evident: als je niks doet, ben je onbelangrijk of nutteloos. Als je actie onderneemt, dan ben je belangrijk en noodzakelijk.

Het "ontwikkelingshelper syndroom" in het groot.



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be