Ongevaccineerden moeten voorrang de zorg afstaan
 

Goed. En gepensioneerden ook. Mensen die een hoger risico hebben om op IC te komen, dan 1 op 10 000 behoren tot groepen die IC gaan overbelasten. Die moeten dus geweerd worden. Combinatie van leeftijd, vaccinatie status en eventueel andere veranderlijken.

En andersom een papier laten tekenen dat zij 100% verantwoordelijk zijn als er vaccinatie schade is en als ze toch nog zwaar ziek worden van COVID ondanks vaccinatie.

ge moogt/moet dood gaan, maar wel eerst papierke tekenen

Slecht opgestelde enquête... :cry: anoniem... :roll:

Ik stemde uiteraard : JA

Dan ligt er niemand meer op IC, en zijn ze daar werkloos.

Neen, geen whataboutisms aub...

Het gaat om het buiten de zorg houden van anti-vaxxers.

Nee, is geen whataboutism. De grootste slokops moeten eerst geweerd worden he.

Als je 1 IC bed per 10 000 hebt, gaat elke groep die meer dan 1 kans op 10 000 heeft om op IC terecht te komen, uw IC overbelasten. Dat zijn ongevaccineerden boven een zekere leeftijd, en dat zijn gepensioneerden in het algemeen.

De enige manier om IC niet te overbelasten is enkel mensen toe te laten uit groepen die minder dan 1 op 10 000 kans hebben he.

Ah je wil zeggen, uit principe, omdat ze uw geloofssysteem in twijfel trekken, zoals Joden destijds ?

Dat is ook een manier om te verklaren waarom antivaxxers niet op zorg liggen natuurlijk.

Aktie schone handen in de zorg?

de zorg zelfs. Niet buiten het IC houden, indien ze corona hebben. Nee, de gehele zorg, ook als ze geen corona hebben en de zorg nodig hebben voor andere zaken

Sommige keikoppen kunnen het niet laten om draden te bevuilen met toevoegingen die niets met het onderwerp te maken hebben.
En mochten ze dan terloops nog zinnige praat, pro of contra maakt niet uit, over het onderwerp vermelden .. maar zelfs dat niet.

Inderdaad, niet gevaccineerden moeten geen voorrang op anderen. Gewoon handelen naarmate dat ze binnenkomen. Vol is vol

Goh, ik vind dit een hele moeilijke vraag...

Aan de ene kant zou je kunnen zeggen van wel, zeker als je dit artikel leest kunnen de emoties hoog oplopen.

Maar als je het puur rationeel benadert, wordt het een pak moeilijker:

De keuze om bedden vrij te houden voor coronapatiënten is gemaakt door onze regering. Vaccinatie niet algemeen verplichten (enkel voor de zorg is moeilijker) is gemaakt door onze regering. Of je nu voor of tegen bent, niet-gevaccineerden hebben niks onwettelijk of illegaals gedaan.

Dit zijn feiten en los van emoties kan je daar moeilijk om heen vind ik.

Persoonlijk vind ik dat men mensen moet helpen ongeacht de situatie. Dit is ook het credo van de zorg, en al wie daarin zit.

Je kan ook de vraag gaan stellen: Een dronken chauffeur met een strafblad zonder rijbewijs rijdt een kind van 6 op een roze fietsje aan en belandt tegen een boom. beiden hebben dringend IC zorg nodig. Er is maar 1 bed. Wie ga je helpen? Wat als er 2 bedden zijn maar op 1 van die bedden ligt al 60 dagen een niet-gevaccineerde 34-jarige man in coma? je kan hem niet loskoppelen want zijn zuurstofsaturatie is 10%, hij zou stikken.

Het antwoord is: Je gaat ze toch allebei helpen, kost wat kost.

Ik denk dus dat de vraag om ongevaccineerden hun plaats op IC te laten afstaan wat kort door de bocht is. Ik vind het trouwens ook belangrijk om in de enquête te vermelden dat het enkel om COVID gaat. Je kan een ongevaccineerde toch niet dwingen zorg af te staan voor iets niet-COVID-gerelateerd dat superdringend is? Vergeet niet: Ze hebben niks illegaals gedaan. Geen enkele wet overtreden.

Nog vragen:

- Wat met een ongevaccineerd verkeersslachtoffer?
- Wat met een ongevaccineerd kind?
- Wat met een tiener die niet mag van zijn ouders?
- enz...

Een groter probleem vind ik de budgetten van de zorg en de capaciteit. Deze is al jaren (los van corona!) een probleem. Er zijn tal van besparingen doorgevoerd tijdens het beleid van De Block, terwijl er investeringen nodig waren. Dit is vandaag nog steeds zo. Het probleem is dus m.i. niet wie welk bed wil afstaan, maar dat onze regering voor te weinig bedden zorgt en dat er te weinig en onderbetaald personeel is. Bovendien is het ook door diezelfde regering dat men nu operaties uitstelt (zoals in eerdervermeld artikel). Onze regering (vooral Vandenbroucke!) wijst dan met de vinger naar de niet-gevaccineerden, wie ZIJ zelf de vrije keuze hebben gegeven om het te laten doen of niet.

Zondebokpolitiek om zelf geen schietschijf te worden. Divide et impera.


PS: Ik ben geen antivaxer, ook geen vaccinweigeraar. Dat kunnen vele forumleden hier bevestigen.

Nee.

Tenzij men 'eigen schuld' gaat doortrekken op alle vlakken. Dus bijvoorbeeld geen voorrang voor rokers, geen voorrang voor automobilisten die een auto-ongeval hebben gehad terwijl ze geïntoxiceerd waren,...


'Schuld' is tot nu toe nooit een bepalende factor geweest bij het verstrekken van zorg. Kan iemand me vertellen waarom we enkel bij COVID een uitzondering maken en niet bij tal van andere risico's?


Ik zie niet in waarom een ongevaccineerde (die helemaal geen verplichting heeft om zich te laten vaccineren) zijn voorrang op ICU zou moeten afgeven aan een dronken automobilist die een zwaar ongeval heeft gehad.

Integendeel... dronken rondrijden is daadwerkelijk verboden. De automobilist doet dus iets illegaals. De ongevaccineerde daarentegen doet niets illegaal.

Ik ook.

Maar u moet kunnen verantwoorden waarom we enkel voor die ene gedraging een uitzondering maken.


Schuld is NOOIT bepalend voor het verkrijgen van zorg. Een dronken automobilist die een zwaar ongeval heeft gehad, een dief die tijdens de diefstal wordt neergeschoten, iemand die veel te snel rijdt,... al die mensen doen daadwerkelijk ILLEGALE dingen en toch moeten ze geen voorrang geven aan anderen.

Als men plots voor één bepaalde risico-gedraging (niet vaccineren) een uitzondering wil maken op het principe dat eigen gedrag niet bepalend is voor het verkrijgen van zorg, dan is het aan u om te argumenteren waarom we voor die ene risico-gedraging een uitzondering willen maken.

Dat is absoluut geen whataboutism. Wat u voorstelt gaat in tegen heel het idee achter onze zorg: schuld maakt niet uit. Dokters helpen iedereen die hulp nodig heeft.

uiteraard

Panda heeft daar gewoon een nazi concept over. Ongevaccineerden zijn zijn Joden, meer niet. Dat zij niet echt het probleem vormen, en dat hun exterminatie niet zal zorgen voor het oplossen van het vermeende probleem speelt hierbij geen rol. Het is gewoon een religieuze haat, meer niet.

Ik zou eerder naar het leeftijd, gezondheid en BMI kijken. Dat lijkt me relevanter dan gevaccineerd of niet gevaccineerd.

Terecht opgemerkt... :oops:
Het gaat inderdaad om IC & door covid.

I stand corrected.