Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Statuut Overlegcomité? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=262631)

BWarrior 29 december 2021 14:02

Statuut Overlegcomité?
 
Op VRT NWS staat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12...december-2021/

Citaat:

Minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden (CD&V) werkt aan een nieuw koninklijk besluit om de heropening van theaters, operazalen, concertzalen én bioscopen mogelijk te maken. De nieuwe coronamaatregelen, die sinds zondag van kracht waren voor de cultuursector, zullen dus worden teruggedraaid. Gisteren schorste de Raad van State de sluiting van de cultuursector, de federale regering besliste daarop die sluiting terug te draaien.

Het nieuwe KB wordt later vandaag elektronisch voorgelegd aan de leden van het Overlegcomité van de verschillende regeringen van ons land. Die moeten hun fiat geven.

Alles zou in de loop van de namiddag rond moeten zijn. Wellicht zal het KB meteen bij publicatie ingaan zodat vanavond al voorstellingen mogelijk zijn.
Het pandemiebeleid wordt aangestuurd door KB's in het kader van de pandemiewet. Formeel hebben de deelstaten daar geen inspraak in.

Waarom moet de wijziging van een federaal KB dan onderworpen worden aan de goedkeuring van het Overlegcomité?

De gemuilkorfde 29 december 2021 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854652)
Het pandemiebeleid wordt aangestuurd door KB's in het kader van de pandemiewet. Formeel hebben de deelstaten daar geen inspraak in.

Formeel heeft de federale regering geen enkele bevoegdheid over bijv. Cultuur, wel de Vlaamse, de Waalse, etc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854652)
Waarom moet de wijziging van een federaal KB dan onderworpen worden aan de goedkeuring van het Overlegcomité?

Omdat het hier nog geen volledige dictatuur is van de belgicisten.

BWarrior 29 december 2021 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9854654)
Formeel heeft de federale regering geen enkele bevoegdheid over bijv. Cultuur, wel de Vlaamse, de Waalse, etc.


Omdat het hier nog geen volledige dictatuur is van de belgicisten.

Inzake sanitaire maatregelen is enkel de federale regering bevoegd. Daarom wordt er ook een KB geschreven en geen samenwerkingsakkoord.

Dit is het laatste KB dat werd uitgevaardigd:
https://crisiscentrum.be/sites/defau...files/24_2.pdf

Er wordt enkel in verwezen naar het ‘overleg’ dat binnen het Overlegcomité plaatsvond. Maar de ministeriële eindverantwoordelijkheid ligt enkel bij minister Verlinden.

De pandemiewet voorziet erin dat, wanneer de lokale omstandigheden het vereisen, de provinciegouverneurs en burgemeesters, voor het eigen grondgebied, maatregelen kunnen nemen die strenger zijn dan de nationale maatregelen (art. 4 § 2). Idem voor de deelgebieden (aldus de Raad van State). Met de deelgebieden wordt enkel overlegd voor maatregelen die een weerslag hebben op hun bevoegdheden, behoudens in geval van hoogdringendheid (4 § 1).

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...table_name=wet

Boduo 29 december 2021 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854684)
Inzake sanitaire maatregelen is enkel de federale regering bevoegd. Daarom wordt er ook een KB geschreven en geen samenwerkingsakkoord.

Dit is het laatste KB dat werd uitgevaardigd:
https://crisiscentrum.be/sites/defau...files/24_2.pdf

Er wordt enkel in verwezen naar het ‘overleg’ dat binnen het Overlegcomité plaatsvond. Maar de ministeriële eindverantwoordelijkheid ligt enkel bij minister Verlinden.

De pandemiewet voorziet erin dat, wanneer de lokale omstandigheden het vereisen, de provinciegouverneurs en burgemeesters, voor het eigen grondgebied, maatregelen kunnen nemen die strenger zijn dan de nationale maatregelen (art. 4 § 2). Idem voor de deelgebieden (aldus de Raad van State). Met de deelgebieden wordt enkel overlegd voor maatregelen die een weerslag hebben op hun bevoegdheden, behoudens in geval van hoogdringendheid (4 § 1).

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...table_name=wet

Dat is toch duidelijk ?
Wat is dan het probleem ???

BWarrior 29 december 2021 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9854707)
Dat is toch duidelijk ?
Wat is dan het probleem ???

Het probleem is dat men doet uitschijnen alsof de deelregeringen een vetorecht hebben betreffende een KB…

De gemuilkorfde 29 december 2021 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854684)
Inzake sanitaire maatregelen is enkel de federale regering bevoegd.

In welke wet staat dat juist?
Volgens mij is dat iets dat men voor deze pandemie heeft afgesproken, in ruil is daar dan het overlegcomité.

Geen Belgicistische dictatuur!

dalibor 29 december 2021 15:46

Het ligt complexer.

De gemeenschappen zijn bevoegd voor preventieve gezondheidszorg, behalve in het kader van crisismaatregelen ter bestrijding van een pandemie (zesde staatshervorming).

https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1595380

patrickve 29 december 2021 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854684)
Inzake sanitaire maatregelen is enkel de federale regering bevoegd. Daarom wordt er ook een KB geschreven en geen samenwerkingsakkoord.

Het is nooit of te nimmer bij de wetgever opgekomen dat "sanitaire maatregelen" een totaal nieuw regime ging installeren waar de vroegere burgerrechten voorgoed opgeschort werden. Als dusdanig is er nooit nagedacht over de "bevoegdheden" die horen bij die nieuwe regime geplogenheden.

Het is nooit bij de wetgever opgekomen dat bijvoorbeeld onderwijs willekeurig kon afgeschaft worden, of de onderwijs modaliteiten om de 5 minuten konden gewijzigd worden op radikale manier via "sanitaire dictatuur" ; en als dusdanig ALLE bevoegdheden die ooit verdeeld werden aan de regio's voor te lachen zijn, want gewoon telkens "overklast" worden door "sanitaire zottigheden".

Want merk op, dat al dat gereguleer op sanitair vlak op GEEN ENKELE WETENSCHAPPELIJK GEGRONDE KOSTEN BATEN ANALYSE steunt he. Men kan totaal niet hard aantonen dat bijvoorbeeld de scholen 1 week sluiten 305 doden vermijdt, en men kan ook niet becijferen op die opbrengst nu wel de moeite waard is he.

Het is nooit bij de wetgever opgekomen dat een kleine sector, namelijk de ziekenhuis sector, totaal op alle vlakken alles in de maatschappij mocht dicteren, zich niks aantrekkende van enige burgervrijheden he, en dat voor jaren of decennia he.

CLAESSENS Joris 29 december 2021 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9854654)
Omdat het hier nog geen volledige dictatuur is van de belgicisten.

De facto wel...
Grondwet? Even opzijgezet...
EVRM? Dat is wel ondertekend maar... dat is maar een richtlijn hé...
Het recht op lichamelijke integriteit? Weg daarmee, en tevens met alle richtlijnen en wetgeving die als gevolg van de uitspattingen in de NAZIkampen gecreëerd werden...
Een wat? Een parlement? Wat is dat? Ah, je bedoelt de onthoofde én gecastreerde praatbarak? Bestaat die nog?...

BWarrior 29 december 2021 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9854728)
In welke wet staat dat juist?
Volgens mij is dat iets dat men voor deze pandemie heeft afgesproken, in ruil is daar dan het overlegcomité.

Geen Belgicistische dictatuur!

In de pandemiewet van 14 augustus 2021 (link).

De regering heeft eind oktober 2021 de epidemische noodsituatie afgekondigd met een KB. Daarmee werd automatisch de pandemiewet van kracht, die sindsdien de wettelijke basis is voor de coronamaatregelen. Binnen de vijftien dagen heeft de Kamer, zoals voorzien in die pandemiewet, het KB over de epidemische noodsituatie goedgekeurd.

Ook Bart De Wever zei daarom terecht ‘dat Vlaanderen geen crisisbevoegdheid heeft (…). Wij moesten er altijd bijzitten op het Overlegcomité’. (interview Businessam van 24 december 2021).

De gemuilkorfde 29 december 2021 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854747)
In de pandemiewet van 14 augustus 2021 (link).

De regering heeft eind oktober 2021 de epidemische noodsituatie afgekondigd met een KB.

Lijkt mij dus een staatsgreep, een regering die zich eenzijdig baas maakt over bevoegdheden van andere regeringen.
Afzetten die dictators!

Knuppel 29 december 2021 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854652)
Op VRT NWS staat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12...december-2021/



Het pandemiebeleid wordt aangestuurd door KB's in het kader van de pandemiewet. Formeel hebben de deelstaten daar geen inspraak in.

Waarom moet de wijziging van een federaal KB dan onderworpen worden aan de goedkeuring van het Overlegcomité?

Goeie vraag.

Even aan Magnette vragen? Die schoof de zwarte piet meteen door naar Jambon.

Het is gemakkelijk om te lullen dat men zich collectief vergiste en de zwarte piet alle kanten op te schuiven. Het overlegcomité had nochtanse lessen kunnen trekken uit de blunder vorig jaar in oktober gemaakt werd.
Citaat:

Zowel de Vlaamse als de Waalse regering wilde de restaurants openhouden. En federaal stond ook de MR fors op rem. Maar toch gingen ze dicht onder druk van de tandem De Croo-Vandenbroucke.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201018_96853426

Ook nu ligt Vandenbroucke dwars.

BWarrior 29 december 2021 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9854761)
Lijkt mij dus een staatsgreep, een regering die zich eenzijdig baas maakt over bevoegdheden van andere regeringen.
Afzetten die dictators!

Er wordt nergens een bevoegdheid van een andere regering geüsurpeerd. Zo mag de federale staat de cultuursector niet inrichten of lessenpaketten voor scholen voorschrijven. Ze mag ze natuurlijk wel sluiten, indien ze dat nodig acht op grond van haar bevoegdheid inzake het pandemiebeleid, de civiele bescherming en de sanitaire politie.

De Raad van State oordeelde trouwens in haar 68.936/AV van 7 april 2021 dat de Belgische staat in een epidemische noodsituatie maatregelen mag nemen die een “ingrijpende weerslag” hebben op de bevoegdheden van gemeenschappen en gewesten.

BWarrior 29 december 2021 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9854762)
Goeie vraag.

Even aan Magnette vragen? Die schoof de zwarte piet meteen door naar Jambon.

Het is gemakkelijk om te lullen dat men zich collectief vergiste en de zwarte piet alle kanten op te schuiven. Het overlegcomité had nochtanse lessen kunnen trekken uit de blunder vorig jaar in oktober gemaakt werd.


https://www.standaard.be/cnt/dmf20201018_96853426

Ook nu ligt Vandenbroucke dwars.

Magnette (die trouwens ook de minister van cultuur van de Franse gemeenschap giste) heeft ongelijk. De politieke eindverantwoordelijkheid lag bij de federale minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden. Overigens ging het om een KB, waar dus de hele federale regering - en dus ook de PS-ministers - moet achterstaan. Jambon maakt geen deel uit van die regering.

Zich verschuilen achter een consultatief Overlegcomité is bespottelijk.

De gemuilkorfde 29 december 2021 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854764)
Ze mag ze natuurlijk wel sluiten, indien ze dat nodig acht op grond van haar bevoegdheid inzake het pandemiebeleid, de civiele bescherming en de sanitaire politie.

Dat woordje "natuurlijk" is niet op zijn plaats.
Het is helemaal niet vanzelfsprekend, anders zou er ook geen pandemiewet voor nodig zijn.
Als er zo'n Overlegcomité is, dan is dat precies omdat men een democratisch schaamlapje wil presenteren.

Knuppel 29 december 2021 16:47

Als een mens denkt dat hij het ergste achter de rug heeft wordt het ene na het andere overlegcomité vervroegd. En nog "vergissen" de politieke kloothommels zich collectief. Nu grijpt zelfs de Raad van State in.

De pandemiewet legt alle macht bij de federale regering, maar ze beschermt politieke minkukels niet tegen hun eigen domheid, kortzichtigheid en machtsmisbruik.

Gooi dat politieke afval godverdomme voor de varkens!

BWarrior 29 december 2021 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9854770)
Dat woordje "natuurlijk" is niet op zijn plaats.
Het is helemaal niet vanzelfsprekend, anders zou er ook geen pandemiewet voor nodig zijn.
Als er zo'n Overlegcomité is, dan is dat precies omdat men een democratisch schaamlapje wil presenteren.

Ook voor de pandemiewet was de federale overheid voor al die zaken bevoegd.

Het Overlegcomité is net niet democratisch. Er bestaan zelfs geen notulen van.

Knuppel 29 december 2021 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854769)
Magnette (die trouwens ook de minister van cultuur van de Franse gemeenschap giste) heeft ongelijk. De politieke eindverantwoordelijkheid lag bij de federale minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden. Overigens ging het om een KB, waar dus de hele federale regering - en dus ook de PS-ministers - moet achterstaan. Jambon maakt geen deel uit van die regering.

Zich verschuilen achter een consultatief Overlegcomité is bespottelijk.

Devos en Sinardet hebben gelijk als ze zeggen dat ze de absurditeiten die we vandaag op ons bord krijgen nooit eerder hebben gezien. En het was al niet om aan te zien.
Zo gaat het nog lang duren voor de kloof tussen de politiek en het plebs kleiner wordt.

Knuppel 29 december 2021 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854774)
Ook voor de pandemiewet was de federale overheid voor al die zaken bevoegd.

Het Overlegcomité is net niet democratisch. Er bestaan zelfs geen notulen van.

Fraaie boel.

Knuppel 29 december 2021 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9854769)
Magnette (die trouwens ook de minister van cultuur van de Franse gemeenschap giste) heeft ongelijk. De politieke eindverantwoordelijkheid lag bij de federale minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden. Overigens ging het om een KB, waar dus de hele federale regering - en dus ook de PS-ministers - moet achterstaan. Jambon maakt geen deel uit van die regering.

Zich verschuilen achter een consultatief Overlegcomité is bespottelijk.

Zelfs al maakte Jambon deel uit van de federale regering, dan nog zou hij niets in de pap hebben te brokken. Het is duidelijk dat er machten spelen waar niemand tegenop is gewassen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be