Politics.be - Lithiumprijzen bereiken nieuwe recordhoogtes

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Lithiumprijzen bereiken nieuwe recordhoogtes (https://forum.politics.be/showthread.php?t=262858)

Lithiumprijzen bereiken nieuwe recordhoogtes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9865659)

https://www.msn.com/nl-be/financien/...edgdhp&pc=U531

En het zal niet beteren.

Dit is nog maar het begin van de prijsstijging voor lithium.
Want naast de stijgende vraag voor autobatterijen, is er ook een stijgende vraag naar thuisbatterijen op gang gekomen.
De vraag naar lithium is in slechts enkele verdubbeld en zal nog vertienvoudige door het energie en transportbeleid van de overheden.

En toch zullen de batterijpackprijzen op langere termijn blijven dalen.

Een vogel maakt de lente niet.

Edit: en een artikel lezen is een kunst.

Er is één grote drijvende kracht achter de vraag voor goede batterijen.
Die vragende partij zal blijven zorgen voor innovatieve producten.

En dat zijn de militairen. Van de usa, van Israël en van de UK vooral.
Boston dynamics zal die batterijen wel plaatsen in hun speelgoed.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9865659)

https://www.msn.com/nl-be/financien/...edgdhp&pc=U531

En het zal niet beteren.

Zeker niet als ze nog gaan willen dat we straks elektrisch gaan varen en vliegen, al zie ik dat laatste nog niet zo direct gebeuren. Der staan nog niet veel oplaadpalen in de lucht hé.

Tot nu toe vlogen we rond een onweer, straks zoeken we ze op om er door te vliegen om zo de batterij op te laden :lol::lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9865982)

En toch geven ze er al vliegles mee (zelfs in Belgenland). Het zijn niet allemaal oenen hé.

En in Noorwegen en ** vliegen ze er ook al korte afstanden mee over zee, ja met passagiers. (prototype)

Je bent dus niet geïnformeerd? Nu wel hé.

Vanaf 2026 zullen ze dagelijks E-vliegen deal is gemaakt:

https://www.electrive.com/2021/03/13...way-from-2026/

Hoe de lithiumprijzen omhoog .....en mijn verbannen individu in alle staten ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9865982)

Er zijn al non-stop vluchten rond de wereld gemaakt door elektrische vliegtuigen.

Vliegtuigen hebben namelijk het voordeel dat ze grote oppervlaktes hebben en zich vaak boven het wolkendek bevinden.

En zoals Micele aanbrengt, worden al commerciele vluchten uitgevoerd door elektrische vliegtuigen.

Servië zegt alvast neen tegen milieuverontreinigende lithiumontginning in eigen land en laat een 2.4 miljard $ private investering links liggen.

(https://www.bbc.com/news/world-europe-60081853).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9866603)

Elektrisch vliegen blijft alsnog kansloos
https://www.tudelft.nl/delft-integra...lopig-kansloos
https://www.change.inc/mobiliteit/ee...duurzaam-37314

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9865659)

https://www.msn.com/nl-be/financien/...edgdhp&pc=U531

En het zal niet beteren.

Tja..;electrisch rijden zal voor de happy maar vooral zeer rijke few blijven.
Men kan natuurlijk altijd luchtgitaar op een BEV proberen spelen.
Alleen dat is doorzichtig ongeloofwaardig.
Maar niet zeggen tegen luchtgitaarspelers hé

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9879069)

Servië zegt alvast neen tegen milieuverontreinigende lithiumontginning in eigen land en laat een 2.4 miljard $ private investering links liggen.

(https://www.bbc.com/news/world-europe-60081853).

Servië en milieu, lol

https://www.iqair.com/world-most-pol...age=50&cities=
World's most polluted cities 2020 (PM2.5)

The most polluted cities according to data aggregated from over 80,000 data points.
Filter cities by Continent Europe

of 6 Serbische steden in de top 20-vuilste steden van Europa qua fijnstof PM 2,5

En vooral deze in de Balkan.

Citaat:

https://www.mo.be/nieuws/duizenden-o...ales-de-balkan

Duizenden overlijdens in EU door vervuilende energiecentrales in de Balkan

. 11 SEPTEMBER 2021

Steenkoolcentrales in de Balkan houden zich niet aan de wettelijke limieten voor luchtvervuiling en hebben zo op drie jaar tijd 12.000 overlijdens veroorzaakt, waarvan minstens de helft in de EU. ‘In 2020 was de uitstoot van schadelijk zwaveldioxide van 18 kolencentrales in de regio tweeënhalf keer zo hoog als alle 221 kolencentrales in de EU samen’, stelt een nieuw rapport.

Volgens het rapport Comply or Close, van CEE Bankwatch Network en het Centre for Research on Energy and Clean Air, zouden in de afgelopen drie jaar in totaal negentienduizend mensen gestorven zijn door luchtvervuiling die is veroorzaakt door steenkoolcentrales in de Balkan. Bijna twaalfduizend van die sterfgevallen zouden het gevolg zijn van overtredingen van de wettelijke limieten rond vervuiling.

De Europese Unie (EU) is mee verantwoordelijk voor de ‘kolossale luchtvervuiling door kolencentrales in de Balkan’, stellen de auteurs. Zij vinden dat Europa niet voldoende handhaaft.

Vermijdbare sterfgevallen

Van deze vermijdbare overlijdens vond meer dan de helft plaats in de EU, stelt het rapport. De EU importeert 8 procent van de elektriciteit die in de Balkan wordt geproduceerd.

Volgens de analyse zijn tussen 2018 en 2020 in de Westelijke Balkan 3700 mensen omgekomen door de overschrijding van de wettelijke limieten rond vervuiling.

De luchtverontreiniging die ontstaat door de werking van kolencentrales in Servië, Kosovo, Bosnië en Herzegovina, Noord-Macedonië en Montenegro treft niet alleen de mensen die daar wonen, maar ook die in de aangrenzende EU-landen. Vooral de Roemenen, Hongaren en de Grieken zijn getroffen, stelt het rapport.

‘Dit rapport legt de menselijke tol bloot van de aanhoudende inbreuken door de elektriciteitssector in de Westelijke Balkan’, zegt Pippa Gallo van CEE Bankwatch Network. ‘Regeringen van de regio moeten onmiddellijk beginnen met een snelle en rechtvaardige overgang naar duurzame energiesystemen, met steun van de EU.’

Servië geraakt alvast niet in de EU.

https://www.pzc.nl/auto/elektrisch-v...zelf~a60f24a9/

Om een Boeing-737 aan te drijven zou je een pakket batterijen nodig hebben dat net zo groot is als het toestel zelf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 9879160)

https://www.pzc.nl/auto/elektrisch-v...zelf~a60f24a9/

Om een Boeing-737 aan te drijven zou je een pakket batterijen nodig hebben dat net zo groot is als het toestel zelf.

Utopie vraagt ook niemand.
Dus beginnen bij het begin. Grotere vliegtuigen zijn voor 2027 ofzo.

Citaat:

https://www.rtlnieuws.nl/tech/artike...vliegende-taxi

Boeing pompt bijna half miljard in autonome vliegende taxi

24 januari 2022 15:35

Citaat:

https://duurzameluchtvaarttafel.nl/e...ereed-in-2027/

22 november 2021

Een volledig elektrisch vliegtuig dat 100 passagiers kan vervoeren, is wellicht binnen zes jaar beschikbaar. Hierdoor kan de verduurzaming van de commerciële luchtvaart aanmerkelijk worden versneld. De Amerikaanse startup Wright Electric is van plan om de vier straalmotoren van een regionaal passagiersvliegtuig BAe 146 te vervangen door elektrische motoren. Wright wil een vloot vliegtuigen ombouwen. De toestellen krijgen een vliegduur van een uur. Het vernieuwde vliegtuig krijgt de naam Spirit en is de opstap naar een geheel nieuw ontwerp dat in 2030 klaar moet zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9879164)

Utopie vraagt ook niemand.
Dus beginnen bij het begin. Grotere vliegtuigen zijn voor 2027 ofzo.

Sorry maar dat artikel van Wright Electric maakt melding van een jet gebaseerd op brandstofcellen, en niet op batterijen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9866603)

Je hebt vliegen en vliegen hé. Wat kan er vliegen? Een kogel vliegt ook en die heeft zelfs geen geen vleugels. Maar zoals het er nu bij staat zit het elektrisch vliegen er nog niet echt in . Of het er ooit zal komen? Weet ik niet, ik heb geen kristallen bol. maar een elektrisch aangedreven 737 blijft voorlopig nog aan de grond staan.

En zelfs met zo een ontwerp van 100 passagiers dat een uur in de lucht kan, is nog maar de vraag waar je in dat uur tijd geraakt met dat ding. Aan een snelheid van nog geen 300 km per uur? Londen-Brussel wordt dan al een heel onderneming.

En hoe zit het met de uitzweefafstand , met andere woorden de fijnheid van zo een toestel ? Dat twee zittertje met zijn vele propellertjes aan zijn vleugel (tjes) https://www.ad.nl/auto/elektrisch-vl...zelf~a60f24a9/ Kan er iemand zeggen wat de uitzweefafstand, ook wel de glijafstand genoemd, is van dat toestel? Hoogte x fijnheid? Zo te zien denk ik dat dat eerder vertikaal naar beneden is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9879164)

Utopie vraagt ook niemand.
Dus beginnen bij het begin. Grotere vliegtuigen zijn voor 2027 ofzo.

In een toestel waarin ik, bij het allerminste dat er mis loopt, geen schijn van kans heb stap ik niet in. Nu ben ik het eens met u als je zegt, zo een 737 zijn fijnheid is zo groot dat ge die ook nergens onder weg nog veilig neergezet krijgt. Dat is waar, maar die kan in laatste instantie nog zijn brandstof dumpen maar dat kan zo een elektrische rondvliegende BQ niet hoor.

En met de toestelletjes waarmee ik vloog had je nog een reële kans om bij een technisch probleem, tenminste als het ging over een brandstof- of motorprobleem, een geschikte plaats te vinden waarop ge, zonder al te grote risico's, dat ding neer kon zetten. Gelukkig heb ik het nooit nodig gehad. Een vriend van mij heeft het wel eens nodig gehad en is er toen met de schrik vanaf gekomen.

https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieu...emanning-gered

En herinner je nog het gemiddelde verbruik per passagier waarbij ik aanhaalde dat die cijfers van geen kanten klopte want dat er regelmatig gevlogen wordt ZONDER passagiers. Bij deze noodlanding was dit ook weer het geval. Buiten de piloten niemand aan boord.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9879189)

Sorry maar dat artikel van Wright Electric maakt melding van een jet gebaseerd op brandstofcellen, en niet op batterijen...

Maakt niet uit want die verschillen niet veel in gewicht. De zware H2 tanks en alles erond meegerekend.

Er zijn ook vliegtuigen enkel op batterijen, uiteraard relatief korte afstand. Google maar, zal ik het doen.

Citaat:

https://tweakers.net/nieuws/192316/d...km-vliegt.html
21. 01. 2022

Delfts bedrijf toont concept elektrisch vliegtuig dat met 44 mensen 550km vliegt

De Delftse start-up Venturi heeft een concept van zijn eerste vliegtuig, de Echelon 01, onthuld. Het gaat om een accu-elektrisch vliegtuig met 8 propellers dat 44 passagiers kan vervoeren. De accu's moeten eenvoudig te vervangen en te upgraden zijn en laden moet binnen 35 minuten klaar zijn.

Het bereik van 550 kilometer zou betekenen dat de Echelon 01 zo'n 15 procent van alle bestaande Europese lijnvluchten kan uitvoeren.

En de batterijen zijn alvast nog lichter in 2027.

Elk voertuig gebaseerd op brandstofcellen kan niet zonder batterijen als buffer, een **matige Mercedes-brandstofcelvrachtwagen (400 kW piek) heeft al een 70 kWh-pack nodig voor genoeg piekvermogen te leveren aan de electrische motoren. Vooral acceleraties, ook bergop en-of geladen.

Citaat:

https://www.electrive.com/2020/09/16...1000-km-range/
In the effort to catch up to the performance capacities of a diesel truck, the storage of hydrogen is in particular focus for the company: Instead of storing the H2 in gaseous form under high pressure where 700 bar is usually the norm, Daimler is planning to use liquid hydrogen (known as LH2) with its significantly higher energy density.

One advantage of LH2 is that the tanks are smaller and, due to the lower pressure, also significantly lighter than a storage-tank for gaseous hydrogen. This is not only good for the installation space, but also for the load capacity. The production model will have a total weight of 40 tons and a payload of 25 tons. Each of the two stainless steel liquid hydrogen tanks in the GenH2 truck is designed to hold 40 kilograms of LH2.

The disadvantage of LH2: hydrogen is only liquid at very low temperatures. LH2 is already used in stationary applications at -253 degrees Celsius but is not currently in mobile applications on the road.

The GenH2 truck is driven by two electric motors with 230 kW continuous and 330 kW peak power each. Each of the two fuel cells provides 150 kW, a 70 kWh buffer battery can contribute up to 400 kW. In this way, as is typical for FCEVs, peak loads are absorbed by the battery during acceleration or on inclines, while the fuel cell is designed more for the power requirement during constant driving.

Een Volvo FH Electric 40 tonner heeft **490 kW CONTINU vermogen:

Citaat:

https://www.terramag.be/technieken/e...proef-gesteld/
Volvo’s zware elektrische vrachtwagen op de proef gesteld

6 januari 2022

Feiten over de test en de vrachtwagen

Bruto combinatiegewicht: 40 ton
Gemiddelde snelheid: 80 km/u
Energieverbruik: 1,1 kWh/km
Batterijcapaciteit: 540 kWh
Uitgangsvermogen: 490 kW continu vermogen
Totale testafstand: 343 km
Totaal bereik op basis van één laadbeurt: 345 km

De geteste Volvo FH Electric kan tijdens een normale werkdag tot 500 km afleggen als er bijgeladen wordt, bijvoorbeeld tijdens de lunchpauze.

Feiten over de elektrische vrachtwagens van Volvo:
Volvo Trucks heeft een gamma van zes volledig elektrische vrachtwagens, ontworpen voor uiteenlopende transportopdrachten.
De Volvo-modellen FH, FM en FMX Electric hebben een bruto combinatiegewicht van maximaal 44 ton. De verkoop in Europa loopt en de productie start in de tweede helft van 2022.
De serieproductie van de Volvo FL en FE Electric, voor distributie in de stad en afvalverwerking, ging in Europa van start in 2019.
De productie van de Volvo VNR Electric voor Noord-Amerika is in 2020 begonnen.
Bron – Volvo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9879228)

Maakt niet uit want die verschillen niet veel in gewicht. De zware H2 tanks en alles erond meegerekend.

'Zware H2 Tanks'... euh, een bewijs voor dat ?

De Sovjets hadden in 1988 al de Tu-155 die op cryogeen waterstof vloog (rechtstreeks als brandstof voor jetmotoren).

2600 km bereik en met een maximaal opstijggewicht van 98 ton, zwaarder dan een 737-900ER.

Ook Airbus zet vollop in op die route (cryogeen H2 in een Brayton-cyclus).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9879274)

'Zware H2 Tanks'... euh, een bewijs voor dat ?

Bewijs voor de puntjes?
Het leeggewicht van een Toyota Mirai is 1940 kg (limousine 4,97 m, koffer slechts 350 liter, 475 kg laadgewicht) en een Hyundai Nexo 1845 kg (bij 4,67 m lengte SUV middenklasse, koffer 461 liter, 495 kg laadgewicht), en dus ook hun kofferbak en binnenruimte. Bij de lange Mirai eerder heel zwak: https://assets.adac.de/image/upload/...ive_bf1g0t.pdf

Citaat:

De Sovjets hadden in 1988 al de Tu-155 die op cryogeen waterstof vloog (rechtstreeks als brandstof voor jetmotoren).

En de BMW 7 serie had ook enkele generaties lang brandstofmotoren die aangepast waren op waterstof. Helaas nam de tank de gans koffer in. Staan allemaal in een museum.

Citaat:

2600 km bereik en met een maximaal opstijggewicht van 98 ton, zwaarder dan een 737-900ER.

Ook Airbus zet vollop in op die route (cryogeen H2 in een Brayton-cyclus).

Fijn.
En wat weerleg je nu aan mijn argumentatie? Niets.

Zoals ik al schreef gaat vanaf 450 Wh/kg-batterijen gaat vliegen mogelijk maken voor 500-600 km vluchten. En die 450 Wh/kg worden vandaag al geclaimd, wat gaat dat in 2027 zijn? (is ook een kwestie van prijs en dus productie)

Nog eens een bevestiging: (maar ze weten nog weinig over nieuwe accuchemie)

Citaat:

https://www.flightglobal.com/airfram...145370.article

What would it take to power airliners with batteries?

By Garrett Reim 15 September 2021

Replacing turbine-driven airliners with similarly sized electric aircraft will require a monumental leap in battery technology.

In theory, some special combination of design attributes ought to allow regional aircraft to get by on less battery energy density. Out of the 100,000 regional aircraft design iterations simulated by the Carnegie Mellon team, only a sliver – 17 hypothetical airliners – were able to fly with 30-plus passengers more than 350nm with batteries having density of 450-500 Wh/Kg, says Alec Bills, a graduate research assistant at Carnegie Mellon, who co-authored the paper.

more than 350 nm = meer dan 650 km.
Uiteraard moeten die vliegtuigen van nul opgebouwd worden, en niet omgebouwd.