Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Oekraïens president Zelenski: Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=264515)

reservespeler 20 april 2022 06:36

Oekraïens president Zelenski: Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd.
 
Oekraïens president Volodimir Zelenski: “Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220420_91888140


“Als onze strijdkrachten toegang had gehad tot betere wapens - vergelijkbaar met de wapens die de Russen gebruiken - dan hadden we deze oorlog al beëindigd.” Dat heeft de Oekraïense president Volodimir Zelenski afgelopen nacht gezegd in een videotoespraak.

Waarschijnlijk heeft ie een punt.
De Navo moet waarschijnlijk een tandje bij steken.


Dat hij in al zijn interviews en in al zijn onderhandelingen met wereldleiders “nog steeds gedwongen wordt om te smeken voor zaken die onze bondgenoten al jaren bewaren”, dat vindt hij oneerlijk, aldus Zelenski in de videoboodschap. “Als die landen de wapens en de munitie hebben die Oekraïne nodig heeft, is het hun morele plicht om de vrijheid te helpen beschermen en de levens van duizenden Oekraïeners te redden”.

Vette Pois(s)on 20 april 2022 06:41

de bedoeling is de rus uitputten

reservespeler 20 april 2022 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 9945383)
de bedoeling is de rus uitputten

Inderdaad, maar dat kan je alleen als je beschikt over goede wapens.

De Navo doet achter de schermen goed werk om de Oekraïners te ondersteunen.

Hoofdstraat 20 april 2022 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9945385)
Inderdaad, maar dat kan je alleen als je beschikt over goede wapens.

De Navo doet achter de schermen goed werk om de Oekraïners te ondersteunen.

Zeg maar gerust voor de schermen, ze verbergen het niet.

reservespeler 20 april 2022 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9945386)
Zeg maar gerust voor de schermen, ze verbergen het niet.

Achter de schermen doen ze veel meer dan dat ze ons laten weten.

Hoofdstraat 20 april 2022 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9945381)
Oekraïens president Volodimir Zelenski: “Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220420_91888140

“Als onze strijdkrachten toegang had gehad tot betere wapens - vergelijkbaar met de wapens die de Russen gebruiken - dan hadden we deze oorlog al beëindigd.” Dat heeft de Oekraïense president Volodimir Zelenski afgelopen nacht gezegd in een videotoespraak.

Waarschijnlijk heeft ie een punt.
De Navo moet waarschijnlijk een tandje bij steken.


Dat hij in al zijn interviews en in al zijn onderhandelingen met wereldleiders “nog steeds gedwongen wordt om te smeken voor zaken die onze bondgenoten al jaren bewaren”, dat vindt hij oneerlijk, aldus Zelenski in de videoboodschap. “Als die landen de wapens en de munitie hebben die Oekraïne nodig heeft, is het hun morele plicht om de vrijheid te helpen beschermen en de levens van duizenden Oekraïeners te redden”.

Ik begrijp wel waarom hij het vraagt maar het is natuurlijk bullcrap, betere wapens vereisen ook betere en langdurige training, tijd is iets wat ze niet hebben.

Zo'n S300 heeft 5 voertuigen minimum en heeft een eigen raketafweer nodig want vanaf dat je de aan-knop indrukt weten de Russen waar die staat. Tientallen man getraind personeel om er ook maar iets nuttig mee te doen.

De VS zal nu houwitsers, helikopters, pantserwagens, raketten tegen schepen en luchtverdedigingssystemen leveren. Wees er dus maar zeker van dat er personeel bijgeleverd wordt, dit is al lang geen Koude Oorlog meer, de Russen vechten rechtstreeks tegen VS- en EU troepen.

https://www.hln.be/buitenland/grote-...rden~a44364ff/
In een race tegen de klok voorzien steeds meer Westerse landen Oekraïne van zware wapens nu het Russische offensief in het oosten nadert. Voor het eerst krijgt Kiev langeafstandsartillerie, de ‘grote kanonnen’.

reservespeler 20 april 2022 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9945398)
Ik begrijp wel waarom hij het vraagt maar het is natuurlijk bullcrap, betere wapens vereisen ook betere en langdurige training, tijd is iets wat ze niet hebben.

Zo'n S300 heeft 5 voertuigen minimum en heeft een eigen raketafweer nodig want vanaf dat je de aan-knop indrukt weten de Russen waar die staat. Tientallen man getraind personeel om er ook maar iets nuttig mee te doen.

De VS zal nu houwitsers, helikopters, pantserwagens, raketten tegen schepen en luchtverdedigingssystemen leveren. Wees er dus maar zeker van dat er personeel bijgeleverd wordt, dit is al lang geen Koude Oorlog meer, de Russen vechten rechtstreeks tegen VS- en EU troepen.

https://www.hln.be/buitenland/grote-...rden~a44364ff/
In een race tegen de klok voorzien steeds meer Westerse landen Oekraïne van zware wapens nu het Russische offensief in het oosten nadert. Voor het eerst krijgt Kiev langeafstandsartillerie, de ‘grote kanonnen’.

Denkt u dat?

stab 20 april 2022 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 9945383)
de bedoeling is de rus uitputten

met een groot "eigen" risico

Anselmo 20 april 2022 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9945387)
Achter de schermen doen ze veel meer dan dat ze ons laten weten.

Hopelijk!
Alleen gisteren nog een discutie in Duitsland gezien.
Tot nu toe heeft de bondsregering van alles aan Oekraïne beloofd, maar buiten wat stahlhelmen hebben ze niets noemenswaardig geleverd.
Blijkt bureaucratisch te moeilijk.
Tot wanhoop van de Oekraïense ambassadeur.
Nu maakt de regering € 1 miljard vrij waarmede de Oekraïners wapens in Duitsland mogen ....kopen.
Als die wapens dan eerst gemaakt moeten worden en uiteindelijk geleverd, zullen de facturen wel via het kremlin moeten geregeld worden.:-P

quercus 20 april 2022 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9945540)
Tegen elkaar opbieden geeft enkel meer doden en gewonden. Doe zo verder acteurtje.

De Kremlin-gangster heeft ondertussen toch reeds flink wat kloppen op zijn bakkes gekregen door het "acteurtje" zijn troepen. Véél meer dan iedereen durfde denken toen het Orks-leger op 24 februari Oekraïne binnen rolde. En zeker véél meer dan de Kremlin-gangster ooit verwacht had.

Witte Kaproen 20 april 2022 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9945381)
Oekraïens president Volodimir Zelenski: “Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220420_91888140


“Als onze strijdkrachten toegang had gehad tot betere wapens - vergelijkbaar met de wapens die de Russen gebruiken - dan hadden we deze oorlog al beëindigd.” Dat heeft de Oekraïense president Volodimir Zelenski afgelopen nacht gezegd in een videotoespraak.

Waarschijnlijk heeft ie een punt.
De Navo moet waarschijnlijk een tandje bij steken.


Dat hij in al zijn interviews en in al zijn onderhandelingen met wereldleiders “nog steeds gedwongen wordt om te smeken voor zaken die onze bondgenoten al jaren bewaren”, dat vindt hij oneerlijk, aldus Zelenski in de videoboodschap. “Als die landen de wapens en de munitie hebben die Oekraïne nodig heeft, is het hun morele plicht om de vrijheid te helpen beschermen en de levens van duizenden Oekraïeners te redden”.

Maar de bedoeling is dat de oorlog juist zo lang mogelijk duurt.
De Navo geeft juist voldoende wapens aan Oekraïne zodat ze niet direct onder de voet gelopen worden ,maar ook niet zoveel dat ze de Russen kunnen buiten keren.

De wapenhandel draait nu op volle toeren en die mannen willen dat liefst nog lang zo houden.

Poetin en Zelenski zijn slechts de handpoppen van de echte machthebbers achter de schermen ;de internationale wapenhandel.

Hetzelfde scenario hebben we in WOII gezien.

Het Duitse leger had het Franse en Engelse leger volledig in de tang rond Duinkerken.
Hadden de Duitsers nog twee of drie dagen verder opgerukt ,dan was WOII toen al afgelopen geweest.

Maar dat was zonder de wapenhandel gerekend.

De voornaamste geldschieter van Hiltler en zijn Nazi-partij was de familie Krupp, de gekende Duitse wapenfabrikanten.

Die hebben Hitler toen onder druk gezet om zijn troepen te laten halt houden door zijn "Haltbefhel".

Zijn generaals wisten niet wat hun overkwam,maar hun protest hielp niet.

Het Engelse expeditieleger moest kunnen ontsnappen van Hitler,

anders was de oorlog te vlug gedaan en zou Krupp hem niet langer meer steunen. .

kelt 20 april 2022 18:11

TWEE keer reeds hebben de Russen immense kwetsbare konvooien ,tientallen kilometers lang opgesteld.De eerste keer was boven Kiev.
De Oekrainers waren en zijn machteloos deze te bereiken om ze te "herschikken" naar eigen genoegen.

NU,staat nog steeds dat "tweede" konvooi,waarvan ettelijke tientallen kilometers zich zelfs op Oekrains territorium bevinden,(duidelijk te zien op satellietfotos),maar onbereikbaar dus onvernietigbaar voor de Oekrainers.Ze hebben geen tientallen taktische missilen om over dergelijke afstanden dood en vernieling te zaaien en het is net buiten bereik van de "gewone" artillerie...De Oekrainse Luchtmacht moet dan weer te veel op haar tellen passen om te proberen dat aan te vallen...De Russen ondertussen viren dagelijks tientallen van hun kuisraketten en ander tuig af die over gans Oekraine de technische industrie en militaire basissen aan het amputeren zijn.....

Zoiets (autoshow houden)zou NIET moeten geprobeerd worden in het front van een NATO-leger .Daar zijn de middelen om desnoods 500 km verder nog toe te slaan....


DAT is wat President Zelensky op bedoelt natuurlijk.
Daar kan nu niks meer aan veranderd worden,want bijpassende wapens zijn SYSTEMEN die AANGELEERD moeten worden.

wagner.666 20 april 2022 18:59

De overwinnaar heeft altijd gelijk, Poetin zal wel weten wat hij doet om ze te halen en die derderangs acteur zijn zal plaats leren kennen waar hij zich moet gedragen.
spijtig voor de euroklootzakken die dachten zich te moeten moeien in een regionaal conflict.
vooral onze onbekwame leiders, ze kunnen in da klein land nog niet de problemen oplossen die er zijn.

wagner.666 20 april 2022 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa (Bericht 9945716)
Nee,doe zo verder botox-kop.

auw :roll:

Erw 20 april 2022 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9945690)
De voornaamste geldschieter van Hiltler en zijn Nazi-partij was de familie Krupp, de gekende Duitse wapenfabrikanten.

Die hebben Hitler toen onder druk gezet om zijn troepen te laten halt houden door zijn "Haltbefhel".

Zijn generaals wisten niet wat hun overkwam,maar hun protest hielp niet.

Het Engelse expeditieleger moest kunnen ontsnappen van Hitler,

anders was de oorlog te vlug gedaan en zou Krupp hem niet langer meer steunen. .

Het is de eerste keer dat ik die uitleg lees over Duinkerken.
De uitleg totnogtoe gelezen was dat Hitler hoopte op een wapenstilstand, en samenwerking met de Engelsen. Tegen de Russen. Dat het doel van het Duitse regime was eerst hun westelijke grenzen veilig stellen, zodat daar beperkt zou kunnen worden tot bewaking, om dan hun leger één front over te laten, met de Russen. Dat hij dat ingesloten expeditieleger als een soort van gegijzelde pasmunt wilde gebruiken bij die onderhandelingen. Hij had niet verwacht dat ze nog gingen kunnen ontsnappen, en toen hij dat vernam beveelde hij om direct aan te vallen, maar het was te laat. Door Engeland niet te kunnen innemen, en het ook geen eisen te kunnen stellen, had het Duitse regime 2 fronten. Ze dachten eerst dat Engeland toch weinig ging kunnen inbrengen, en besloten dan toch Rusland aan te vallen. Wat opnieuw fout bleek, voornamelijk door de hulp van het VS regime.

Ik vind het een twijfelachtige denkpiste, dat de navo regimes wapenleveringen zouden "doseren" in functie van wapenverkoop, en enkel daarom. Wapenindustrie is niet klein, maar globaal is er veel meer belangengroep van regimes. Ze doen wel embargo's, ze verbieden bedrijven wapens te leveren aan bepaalde regimes.

Erw 20 april 2022 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9945732)
TWEE keer reeds hebben de Russen immense kwetsbare konvooien ,tientallen kilometers lang opgesteld.De eerste keer was boven Kiev.
De Oekrainers waren en zijn machteloos deze te bereiken om ze te "herschikken" naar eigen genoegen.

NU,staat nog steeds dat "tweede" konvooi,waarvan ettelijke tientallen kilometers zich zelfs op Oekrains territorium bevinden,(duidelijk te zien op satellietfotos),maar onbereikbaar dus onvernietigbaar voor de Oekrainers.Ze hebben geen tientallen taktische missilen om over dergelijke afstanden dood en vernieling te zaaien en het is net buiten bereik van de "gewone" artillerie...De Oekrainse Luchtmacht moet dan weer te veel op haar tellen passen om te proberen dat aan te vallen...De Russen ondertussen viren dagelijks tientallen van hun kuisraketten en ander tuig af die over gans Oekraine de technische industrie en militaire basissen aan het amputeren zijn.....

Zoiets (autoshow houden)zou NIET moeten geprobeerd worden in het front van een NATO-leger .Daar zijn de middelen om desnoods 500 km verder nog toe te slaan....


DAT is wat President Zelensky op bedoelt natuurlijk.
Daar kan nu niks meer aan veranderd worden,want bijpassende wapens zijn SYSTEMEN die AANGELEERD moeten worden.

In hoeverre zijn die "konvooien", colonnes bedoel je allicht, kwetsbaar?
Het kunnen samenstellingen zijn die elkaar dekken he. Dat is meestal zo. Legers worden samengesteld om als eenheid, onafhankelijk van externen, hun ding te kunnen doen. Tanks die antivliegtuig voertuigen beschermen tegen grondaanvallen, antivliegtuig voertuigen die tanks beschermen tegen vliegtuigen, infanterie die tanks beschermd tegen infanterie, artillerie die over een grotere zone kan steunen, voertuigen voor elektronische afweer, enz.
Dat ze "kwetsbaar" zouden zijn voor iets (specifieks) weet je enkel als je hun samenstellingen kent.
Ook, tanks kunnen eigen versatiele afweer hebben. Zie dat heel snel werkend
Israelisch systeem dat op een tank kan worden gemonteerd en inkomende projectielen afblokken.
Het is niet omdat een leger in "colonne" staat opgesteld, dat dat kwetsbaarheid impliceert he.

Erw 20 april 2022 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9945690)
Maar de bedoeling is dat de oorlog juist zo lang mogelijk duurt.
De Navo geeft juist voldoende wapens aan Oekraïne zodat ze niet direct onder de voet gelopen worden ,maar ook niet zoveel dat ze de Russen kunnen buiten keren.

De wapenhandel draait nu op volle toeren en die mannen willen dat liefst nog lang zo houden.

Poetin en Zelenski zijn slechts de handpoppen van de echte machthebbers achter de schermen ;de internationale wapenhandel.

Hetzelfde scenario hebben we in WOII gezien.

Het Duitse leger had het Franse en Engelse leger volledig in de tang rond Duinkerken.
Hadden de Duitsers nog twee of drie dagen verder opgerukt ,dan was WOII toen al afgelopen geweest.

Maar dat was zonder de wapenhandel gerekend.

De voornaamste geldschieter van Hiltler en zijn Nazi-partij was de familie Krupp, de gekende Duitse wapenfabrikanten.

Die hebben Hitler toen onder druk gezet om zijn troepen te laten halt houden door zijn "Haltbefhel".

Zijn generaals wisten niet wat hun overkwam,maar hun protest hielp niet.

Het Engelse expeditieleger moest kunnen ontsnappen van Hitler,

anders was de oorlog te vlug gedaan en zou Krupp hem niet langer meer steunen. .

Om hier nog eens op terug te komen, ik zou het wel plausibel vinden dat de navo regimes de oorlog niet te vlug wil zien eindigen/beslechten. Omdat conflict en miserie hét excuus zijn voor meer overheid(sbemoeienis) he. Het lijkt me aannemelijk dat ze de monetaire wereld even goed in paniek willen brengen. Euforie en paniek, dé drijfveren voor financiele beslissingen die faliekant zijn.

Rudy 20 april 2022 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9945381)
Oekraïens president Volodimir Zelenski: “Met betere wapens hadden we de oorlog al beëindigd”

Dat zijn vijgen na Pasen, en vind ik absoluut geen referentie.
Oekraïne kan onmogelijk winnen tegen een grootmacht. Desnoods schieten de Russen met een kanon op een mug, welke wapens het Westen ook levert aan Oekraïne.
Zelfs al gebruikt Rusland nucleair wapentuig in Oekraïne die er zelf niet over beschikt, we kunnen enkel toekijken als we geen WO3 willen.

Svennies 20 april 2022 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9945398)
Ik begrijp wel waarom hij het vraagt maar het is natuurlijk bullcrap, betere wapens vereisen ook betere en langdurige training, tijd is iets wat ze niet hebben.

Zo'n S300 heeft 5 voertuigen minimum en heeft een eigen raketafweer nodig want vanaf dat je de aan-knop indrukt weten de Russen waar die staat. Tientallen man getraind personeel om er ook maar iets nuttig mee te doen.

De VS zal nu houwitsers, helikopters, pantserwagens, raketten tegen schepen en luchtverdedigingssystemen leveren. Wees er dus maar zeker van dat er personeel bijgeleverd wordt, dit is al lang geen Koude Oorlog meer, de Russen vechten rechtstreeks tegen VS- en EU troepen.

https://www.hln.be/buitenland/grote-...rden~a44364ff/
In een race tegen de klok voorzien steeds meer Westerse landen Oekraïne van zware wapens nu het Russische offensief in het oosten nadert. Voor het eerst krijgt Kiev langeafstandsartillerie, de ‘grote kanonnen’.

Straf toch ,toen ze die raketten op de Moskva lanceerden waren die toch blijkbaar té lam om terug te schieten ondanks hun grote radardekking..

En toen die éne Oekraïnse tank een colonne Russische tanks in de poeier schoot wisten ze die ook niet te vinden alhoewel die krek op hetzelfde plaatsje bleef staan binnen de 100 meter afstand...

Als ik u was zou ik maar niet al té veel geld inzetten op die Russische nauwkeurigheid...:lol:

Hoofdstraat 20 april 2022 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 9945795)
Straf toch ,toen ze die raketten op de Moskva lanceerden waren die toch blijkbaar té lam om terug te schieten ondanks hun grote radardekking..

En toen die éne Oekraïnse tank een colonne Russische tanks in de poeier schoot wisten ze die ook niet te vinden alhoewel die krek op hetzelfde plaatsje bleef staan binnen de 100 meter afstand...

Als ik u was zou ik maar niet al té veel geld inzetten op die Russische nauwkeurigheid...:lol:

Ik wil maar zeggen dat je getraind personeel nodig hebt, idem bij de Russen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be