Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Mijn geld inzetten op val van Vivaldi, dan zou ik op volg. jr. deze tijd durven gokk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265242)

De schoofzak 14 juni 2022 20:14

Mijn geld inzetten op val van Vivaldi, dan zou ik op volg. jr. deze tijd durven gokk
 
Ik zeg dat niet hé.
Maar ik geloof hem wel.
En jullie?

Titel: Tot 2026 geen ruimte voor loonopslag bovenop de index? Werkexpert: “Ik zie Vivaldi hierover vallen”
link: https://www.hln.be/geld/tot-2026-gee...llen~aa1e8040/

Citaat:

Dankzij de index, die onze lonen automatisch laat stijgen bij een prijsstijging van een vastgestelde korf basisproducten, zijn onze lonen de jongste jaren sterker toegenomen dan bij onze buurlanden. Omdat dat ons land een grote loonhandicap geeft, ziet onze werkexpert Stijn Baert, professor arbeidseconomie aan de UGent, dan ook weinig hoop voor een loonsverhoging bovenop die index. “En de kans is groot dat we dit zelfs op twee jaar tijd niet kunnen compenseren.”
Stijn Baert 14-06-22, 08:02 Laatste update: 08:55

0,4 procent. Doet dat percentage bij jou nog een belletje rinkelen? Neen? Een jaar geleden was het nochtans niet uit de actualiteit weg te slaan. Nul komma vier procent. Zoveel mochten onze lonen in 2021 en 2022 stijgen bovenop de index volgens de loonwet. Aangezien dat voor de vakbonden veel te weinig was en voor de werkgevers net niet te veel, is er maanden over gepalaverd. Conner Rousseau maakte kassierster Debora wereldberoemd in Vlaanderen om aan te klagen dat het voor haar wat meer mocht zijn. Maar uiteindelijk werd de loonnorm – jawel – 0,4 procent.
Lees ook

Paul D’Hoore legt uit wat de renteverhoging voor u betekent: “Lenen wordt duurder, spaarboekjes geven niet meteen meer rendement”
PREMIUM
Paul D’Hoore legt uit wat de renteverhoging voor u betekent: “Lenen wordt duurder, spaarboekjes geven niet meteen meer rendement”

Wat zijn de interessantste beleggingsproducten om nu in te investeren? “Chinese aandelen zijn momenteel spotgoedkoop”
Wat zijn de interessantste beleggingsproducten om nu in te investeren? “Chinese aandelen zijn momenteel spotgoedkoop”

Sindsdien hebben velen aan de linkerzijde van het politieke spectrum gezworen dat ze niet eens meer aan tafel gaan om te onderhandelen als zo’n lage loonstijging het uitgangspunt is. Toen ik er eind vorig jaar met hem in debat over ging op televisie, had Raoul Hedebouw, voorzitter van de PVDA, het over “een extra pakje friet per maand” en “de mensen uitlachen in hun gezicht”. En toen moest de inflatie nog aan haar opmars beginnen…
Nul komma nul

Betekent dit spierballengerol dat we, wanneer in 2023 de nieuwe loonnorm wordt afgeklopt, sowieso kunnen hopen op een sterkere loonstijging bovenop de index de komende jaren?

Ik denk dat het tegendeel waar is. Namelijk: dat zelfs een loonnorm van 0,4 procent zelfs niet meer haalbaar is. Dat meer dan 0,0 procent er niet in zit. Geen enkele ruimte voor reële loonstijging dus, bij de onderhandelingen van 2023. En mogelijk ook niet in 2025.

Het is brutaal, ik weet het, maar het is niet anders. Toch wanneer je de loonwet van 1996 toepast. Die wet werd ingesteld door de regering Dehaene II om de concurrentiekracht van onze bedrijven te vrijwaren en werd verstrengd onder de regering Michel. De kern van de wet houdt in dat onze lonen niet sneller mogen stijgen dan die in de buurlanden en als dat wel gebeurt, dan dient dat de volgende jaren gecorrigeerd te worden.

Dat laatste is exact waar we nu aan toe zijn. Omdat onze lonen automatisch stijgen wanneer het leven duurder wordt, zoals gemeten door de index, verwacht de Europese Commissie dat het gemiddelde loon per werknemer bij ons in 2023 ongeveer 16 procent hoger zal zijn dan in 2020. In de buurlanden zou de stijging maar 11 procent bedragen. Werknemers worden bij ons dus relatief duurder. Of technisch uitgedrukt: de loonhandicap tegenover de buurlanden groeit.

De loonwet schrijft dus voor dat we dit de komende jaren zullen moeten compenseren. Door geen enkele loonverhoging bovenop de index toe te staan de komende jaren. Zodat de buurlanden opnieuw kunnen inlopen. En de kans is groot dat we dit op twee jaar tijd niet kunnen compenseren.
Wet aanpassen?

Oké, maar kunnen we die loonwet dan gewoon niet aanpassen? Het is toch niet omdat men in Nederland weer vervelend krenterig is, dat ook wij dat moeten zijn? Dat is ook wat de vakbonden zeggen.

Ik denk echter dat het lossen van de loonwet een zeer slecht idee zou zijn. Een aanval op de loonwet is immers ook een aanval op onze jobs. Wanneer de loonkosten hier sneller stijgen dan in het buitenland, wordt het voor werkgevers minder interessant om hier te ondernemen en mensen te werk te stellen.

Met andere woorden: is kassierster Debora echt geholpen wanneer de lonen van haar collega’s sterker stijgen dan die in het buitenland, maar zij haar baan verliest?
Politiek buskruit

Maar de vakbonden zullen zich vermoedelijk niet neerleggen bij die logica en extra loonstijging bovenop de index blijven eisen. Tegelijk bepleiten werkgevers momenteel een reële loonstijging… onder de 0,0 procent. Dat wil zeggen: een indexsprong. Ofwel: onze lonen minder dan de index laten stijgen.

Voorlopig leveren de vakbonden en werkgevers met hun spierballengerol een schijngevecht. Want voor 2021 en 2022 ligt de loonnorm al vast. Die 0,4 procent, weet je wel.

Maar naar volgend voorjaar toe dreigt dit te escaleren. Dan moet immers een nieuwe loonnorm voor 2023 en 2024 onderhandeld worden. En dan zal naar alle waarschijnlijkheid vastgesteld worden dat het water tussen vakbonden en werkgevers dieper is dan Willy Sommers ooit bezongen heeft. Waarna de federale regering de loonnorm zal moeten vastleggen.

Dit geeft politiek buskruit. Ik zie niet in hoe men hier ooit politiek kan uitraken. Socialisten en liberalen, de politieke families die Vivaldi dragen, zullen hier loodrecht tegenover elkaar komen te staan. Op hun core business: koopkracht voor de socialisten versus concurrentiekracht voor de liberalen.

Nee, als ik mijn geld moet inzetten op een val van Vivaldi, dan zou ik op volgend jaar deze tijd durven gokken.

De Rode Willem 14 juni 2022 20:53

Als alle ondervoorzitters van Vivaldi gaan lopen zijn, zou ik ook geld inzetten.

Dadeemelee 14 juni 2022 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9977694)
Ik zeg dat niet hé.
Maar ik geloof hem wel.
En jullie?

Titel: Tot 2026 geen ruimte voor loonopslag bovenop de index? Werkexpert: “Ik zie Vivaldi hierover vallen”
link: https://www.hln.be/geld/tot-2026-gee...llen~aa1e8040/

Ik lees dit:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220614_96080116

Citaat:

Aangezien binnen de N-VA de vrees leeft dat de Vivaldi-meerderheid gesmeed is om door te gaan tot 2029 en De Wever politiek te overleven, is de vraag of De Wever de juiste personeelskeuzes maakte. ‘De Wever had zich na het mislukken van de formatie (na de verkiezingen van 2019, red.) beter ?*teruggetrokken op zijn Antwerps stadhuis’, tweette voormalig N-VA-woordvoerder Bram Bombeek dit weekend. ‘In the hour of need (dat er onvermijdelijk aankomt) kon hij dan door de grote poort terug?*keren.’




Zipper 14 juni 2022 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9977694)
Ik zeg dat niet hé.
Maar ik geloof hem wel.
En jullie?

Titel: Tot 2026 geen ruimte voor loonopslag bovenop de index? Werkexpert: “Ik zie Vivaldi hierover vallen”
link: https://www.hln.be/geld/tot-2026-gee...llen~aa1e8040/

Stijn Baert heeft het regelmatig toch bij het rechte eind

De Rode Willem 15 juni 2022 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9977720)

Prachtige analyse, bedankt om er hier de aandacht op te trekken.
Bewijst dat alleen de blinde fans van de N-VA niet (willen) zien dat het dun door de broek loopt bij de nieuwe Vlaamse Afbrekers uit angst voor 2024.

Als ik geld zou inzetten zou het eerder op een inplosie van de N-VA zijn dan op de val van Vivaldi.

Hoeveel keer hebben de rechtsen nu al de hoop gekoesterd op zo'n Vivaldival ? En vivaldi doet rustig en goed verder.
Er is daar nog geen enkele Vivaldi ondervoorzitter gaan lopen.

Pandareus 15 juni 2022 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9977720)

Dadee, zou je het hele artikel kunnen quoten aub ? Lijkt me interessant te zijn, de eerste echte analyse van het 'hoe en waarom' van die vele personeelswissels/vluchten

Dadeemelee 15 juni 2022 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9977820)
Dadee, zou je het hele artikel kunnen quoten aub ? Lijkt me interessant te zijn, de eerste echte analyse van het 'hoe en waarom' van die vele personeelswissels/vluchten

‘Highlights’:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220614_96080116

Citaat:

Hoewel bij een volgende regeringsdeelname van de N-VA een uitvoerend mandaat voor Van Peel een evidentie leek, gunde haar ?*partij haar dat tot nu niet. Het veroordeelde haar tot vaak ondankbaar werk in de Kamer. Daar botste ze op muren, zoals bij de betere ?*bescherming voor asbestslacht?*offers, het dossier dat een maand geleden de druppel was.

Ook andere jonge politici, zoals Jessika Soors (Groen) of Philippe De Backer (Open VLD), keerden de politiek al de rug toe. Daarbij kwam bij Van Peel, als alleenstaande moeder van een negenjarige jongenstweeling, ook haar gezinssituatie. Na 2024 droomt Van Peel ervan een opvangcentrum voor kwetsbare jongeren op te richten, in combinatie met een asielcentrum voor mishandelde honden. Toch vallen er lessen over de N-VA te trekken uit Van Peels afscheid.
Citaat:

Is N-VA klaar voor tijdperk post-De Wever?

Het doet de vraag rijzen hoe sterk de partij nog aan de persoon van De Wever vast hangt. Onder De Wever werden wel degelijk veel kopstukken gekweekt, maar een reeks daarvan verdween al naar het achterplan of is geen wissel op de toekomst meer – zoals Jan Jambon.

Met het vertrek van Parys en Van Peel is een volgende generatie ?*stevig beschadigd. De Wever mag dan nog maar 51 jaar zijn, hij is daarmee veruit de oudste Vlaamse partijvoorzitter.

Aangezien binnen de N-VA de vrees leeft dat de Vivaldi-meerderheid gesmeed is om door te gaan tot 2029 en De Wever politiek te overleven, is de vraag of De Wever de juiste personeelskeuzes maakte. ‘De Wever had zich na het mislukken van de formatie (na de verkiezingen van 2019, red.) beter ?*teruggetrokken op zijn Antwerps stadhuis’, tweette voormalig N-VA-woordvoerder Bram Bombeek dit weekend. ‘In the hour of need (dat er onvermijdelijk aankomt) kon hij dan door de grote poort terug?*keren.’
Citaat:

2024 wordt belang?*rijker dan ooit

In het licht van dat alles worden de verkiezingen van 2024 voor de N-VA en De Wever belangrijker dan ooit. Of het terecht is of niet, het vertrek van Van Peel en Parys geeft het schijnbare geloof van de N-VA in het welslagen van haar missie dat jaar – België fundamenteel herschikken – een knauw. Want welke partijtopper vertrekt er als dat vooruitzicht binnen handbereik ligt? In 2020 twijfelde De Wever zelf al grondig of zijn politieke missie alles nog waard was. Over twee jaar staat De Wever er eenzamer dan verwacht voor om voor zichzelf en de buitenwereld te bewijzen dat hij zijn gram kan halen.

Blue Sky 15 juni 2022 08:35

Gezien de extreem moeilijke omstandigheden heeft Vivaldi het nog zo slecht niet gedaan.

Een punt van zware kritiek is wel dat ze teveel geld uitdelen; leefloon van € 1500 voor Oekraïners bijvoorbeeld ( er komen er 300 per dag binnen! ) en nu ook weer CD&V die de kinderbijslag wil verhogen terwijl de records sneuvelen bij het aantal geboortes en grote gezinnen.

Pandareus 15 juni 2022 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9977842)

Thx !

Citaat:

Hoewel bij een volgende regeringsdeelname van de N-VA een uitvoerend mandaat voor Van Peel een evidentie leek, gunde haar partij haar dat tot nu niet. Het veroordeelde haar tot vaak ondankbaar werk in de Kamer.
...
Zoals verwacht kon worden duurde het geen week vooraleer de wetstraat watchers de echte reden van haar ontslag te weten zouden komen.

Zuster Valerie was/is verkozen als parlementslid, maar zou liever minister worden.

Wat een windbuil is me dat zeg...

Ze zou beter lering nemen aan haar partijgenoot & baas Bart. Die speelde vanuit de oppositie een instrumentele rol in het tot stand komen van de verstrengde wetgeving op nationaliteitsverwerving.

Die begreep dat je via pendeldiplomatie in de commissie al het voorbereidende werk moet doen én bondgenoten over de partijgrenzen heen moet zien te vinden. Voor die wetgeving was dat gelukt, en bij de stemming was er dan ook geen probleem. Als je die (vooraf overeengekomen tussen partijen dus) steun niet hebt kunnen verzekeren is het nutteloos om met je wetsvoorstel vanuit de oppositie naar een plenaire stemming te trekken.

Zipper 15 juni 2022 10:42

En de inhoud vh Nieuwsblad is natuurlijk van een evangelische correctheid.

De gemuilkorfde 15 juni 2022 11:58

Wat het forumtopic betreft -er zijn er altijd die proberen de aandacht af te leiden-, ik denk niet dat Stijn Baert hierin gelijk heeft.
Denk ik dat Vivaldi het zal uitzingen tot 2024?
Neen, dat denk ik niet, er is veel te veel verkiezingspraat bezig van de partijen binnen die coalitie, denk maar aan de 25.000 euro die Ecolo aan de 25 jarigen cadeau wil doen.

Mijn analyse is dat Vivaldi maar kon bestaan dankzij het door de vingers zien van het totale gebrek aan begrotingsdiscipline gedurende de Covid crisis, en nog een stukje tijdens de Oekraïense oorlog.
De PS verkondigde zelfs dat het eigenlijk niet uitmaakte om de begrotingstekorten op te stapelen voor een land dat zelf een munt uitgeeft (de euro), ze citeerden daarbij een dubieuze Amerikaanse econome.
Nu echter de rente gaat stijgen, is het liedje uit, want ik kan mij niet voorstellen dat Vivaldi, na de vele lockdowns en andere asociale maatregelen nu ook nog eens wil besparen, zodat de kiezer de laatste 2 jaar van de legislatuur herinnerd wordt aan een regering die niets anders te bieden heeft dan besparingen.
Alleen, het geld is op, en ook de mogelijkheid om extra schulden te maken is weg, want geld lenen is niet meer gratis.

Wat dan?
Mijn analyse is dat Vivaldi de heel dringende dossiers (kernuitstap bijv.) zal proberen nog te regelen, en er dan de stekker uittrekt.
Er zal een verkiezingscampagne komen waarin gouden bergen beloofd worden, denk aan de 25.000 euro voor de jongeren van Ecolo.
En na de verkiezingen zullen die leugenaars zeggen dat ze 'totaal verrast' zijn door de stroom van onheilspellende rapporten die vanuit Europa zal blijven komen.
Ik gok op een val van de regering ten laatste ergens in september.

En als ze dat niet doen?
Hoe gaan ze dan tegelijk de rode en groene potverteerders tevreden houden, terwijl Europa steeds nauwer toekijkt op de begrotingswaanzin van België?
Indertijd van Paarsgroen was er een zak geld die de mensen onder Dehaene jarenlang bijeengespaard hadden, die door Verafstoot gretig uitgegeven werd, en er werden dan nog eens sale and lease back operaties uitgevoerd, allemaal om doping aan de begroting te geven.
Dat kan niet meer, de huidige truc was dus lenen aan 0%, wat de ECB mogelijk maakte.
Die truc is gestopt.

TheFourHorsemen 15 juni 2022 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 9977846)
Gezien de extreem moeilijke omstandigheden heeft Vivaldi het nog zo slecht niet gedaan.

Een punt van zware kritiek is wel dat ze teveel geld uitdelen; leefloon van € 1500 voor Oekraïners bijvoorbeeld ( er komen er 300 per dag binnen! ) en nu ook weer CD&V die de kinderbijslag wil verhogen terwijl de records sneuvelen bij het aantal geboortes en grote gezinnen.

Vivaldi heeft ons opgesloten. Vivaldi vond dat zij kon beslissen of wij in onze privéwoning al dan niet enkele familieleden toelieten.

patrickve 15 juni 2022 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9978007)
Vivaldi heeft ons opgesloten. Vivaldi vond dat zij kon beslissen of wij in onze privéwoning al dan niet enkele familieleden toelieten.

Het gevaar is inderdaad dat zolang er niet erkend wordt dat dit een grote misdaad is geweest, men in de toekomst (misschien heel heel nabije toekomst) dat voor herhaling vatbaar zal vinden.

De Rode Willem 15 juni 2022 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9978007)
Vivaldi heeft ons opgesloten. Vivaldi vond dat zij kon beslissen of wij in onze privéwoning al dan niet enkele familieleden toelieten.

Ik denk dat het in deze er heel belangrijk is op te wijzen dat vanuit de Vlaamse regering geen enkel dissonant geluid omtrent deze bubble aanpak is te horen geweest.
Jambon heeft in het overlegcomitee nooit dwars gelegen omtrent de bubbles.

Dus in deze, Vivaldi heeft, naar mijn mening volkomen terecht, een bubble aanpak gehanteerd in de beheersing van de covid uitbraak. En deze aanpak is door de Vlaamse N-VA regering tot de kleinste komma gevolgd. Dus zonder enige aarzeling zouden we met uw bewoordingen kunnen stellen dat de ganse Vlaamse machtspolitiek ons opgesloten heeft.

Dat is toch een zeer belangrijke nuance bij uw bijdrage, die Vlaams democratisch rechts als mogelijk alternatief voor Vivaldi in zich droeg.

De schoofzak 15 juni 2022 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9977717)
Als alle ondervoorzitters van Vivaldi gaan lopen zijn, zou ik ook geld inzetten.

Voor zover ik weet, zijn er bij Vivaldi twee VOORzitters, een ONDERvoorzitters gaan lopen, namelijk bij de groensels en bij de tsjeven.
Verder staat er nog een Vivaldi onder speciaal toezicht van zijn partij. Den Bouchez !! Of herinner jij je dat niet meer? Dat is diezelfde partij waar een kopstuk ontslag nam om rechter in het Grondvoddelijk Hof te worden, maar ... zich vorige week daarop terug trok. Geen goed nieuws voor Bouchez, zou ik zeggen.

De schoofzak 15 juni 2022 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9977815)
Prachtige analyse, bedankt om er hier de aandacht op te trekken.
Bewijst dat alleen de blinde fans van de N-VA niet (willen) zien dat het dun door de broek loopt bij de nieuwe Vlaamse Afbrekers uit angst voor 2024.

Als ik geld zou inzetten zou het eerder op een inplosie van de N-VA zijn dan op de val van Vivaldi.

Hoeveel keer hebben de rechtsen nu al de hoop gekoesterd op zo'n Vivaldival ? En vivaldi doet rustig en goed verder.
Er is daar nog geen enkele Vivaldi ondervoorzitter gaan lopen.

Geen enkele keer. Want telkens herinneren we er iedereen aan dat ze zichzelf veroordeeld hebben tot mekaar. Ze houden mekaar in een dodelijke wurggreep.

Moet zeer plezant zijn voor een overtuigde sos, zo'n intiem huwelijk met de liberalen.

De schoofzak 15 juni 2022 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9977926)
En de inhoud vh Nieuwsblad is natuurlijk van een evangelische correctheid.

Hij gelooft zo erg in dat blad dat hij er niet eens op geabonneerd is.

(ik meen dat mijn digitaal abonnement op het nieuwsblad ochgottekes 10 euro per maand is)

Pandareus 15 juni 2022 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9978083)
Ik denk dat het in deze er heel belangrijk is op te wijzen dat vanuit de Vlaamse regering geen enkel dissonant geluid omtrent deze bubble aanpak is te horen geweest.
Jambon heeft in het overlegcomitee nooit dwars gelegen omtrent de bubbles.

Dus in deze, Vivaldi heeft, naar mijn mening volkomen terecht, een bubble aanpak gehanteerd in de beheersing van de covid uitbraak. En deze aanpak is door de Vlaamse N-VA regering tot de kleinste komma gevolgd. Dus zonder enige aarzeling zouden we met uw bewoordingen kunnen stellen dat de ganse Vlaamse machtspolitiek ons opgesloten heeft.

Dat is toch een zeer belangrijke nuance bij uw bijdrage, die Vlaams democratisch rechts als mogelijk alternatief voor Vivaldi in zich droeg.

Meer nog, het overlegcomité werkte bij consensus. Dus de Vlaamse regering heeft dat gewoon mee beslist.

Anselmo 15 juni 2022 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9977926)
En de inhoud vh Nieuwsblad is natuurlijk van een evangelische correctheid.

Uiteraard, maar enkel als het om kritiek op de N-VA gaat! :|

patrickve 15 juni 2022 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9978083)
Dus in deze, Vivaldi heeft, naar mijn mening volkomen terecht, een bubble aanpak gehanteerd in de beheersing van de covid uitbraak.

Nog een chance dat door die aanpak het virus overwonnen werd :lol:

Maar je hebt gelijk, de waanzin was quasi-universeel, en zelfs bij het VB heeft men boter op het hoofd daar - op Vanlangenhove na die corona feestjes hield.

Zolang men daar geen grote hoop idioten aan een lantaarnpaal gaat hangen, is dit een blijvende schande en een gevaar voor de toekomst. En inderdaad, die beperken zich niet tot vivaldi.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be