Politics.be - Gevangenen als kanonnenvlees: zo typisch communistisch

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)

- - Gevangenen als kanonnenvlees: zo typisch communistisch (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265508)

Gevangenen als kanonnenvlees: zo typisch communistisch

Rusland staat voor alles waar het beschaafde westen niet voor staat.

We moeten Oekraïne blijven helpen, al duurt het nog 20 jaar.

Titel: “Poetin zet gevangenen in als kanonnenvlees”: geld en vrijheid in ruil voor twintig procent overlevingskans
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202..._BT=2158280038

Citaat:

Rusland rekruteert gevangenen om mee te vechten in Oekraïne, zo zeggen verschillende bronnen. In ruil voor geld en hun vrijheid worden ze ingelijfd in de privémilitie van Poetin, om te dienen “als kanonnenvoer” in de Donbas.
Kim Clemens
Vandaag om 12:19

Rusland probeert op elke mogelijke manier de troepen aan te vullen, zo blijkt uit een onderzoek van de onafhankelijke Russische nieuwswebsite iStories. Ze spraken met familieleden van gedetineerden in twee strafkolonies rond Sint-Petersburg, waar een opmerkelijke wervingsactie voor de paramilitaire Wagner Group aan de gang zou zijn. “Op vrijdagavond kwamen ze toe”, zegt een getuige. “Ze spraken met de gevangenen en drongen er bij hen op aan ‘het Moederland te verdedigen’.”

Concreet zouden ze worden ingezet in de Donbas. “Mijn familielid kreeg te horen dat de nazi’s daar erg moeilijk te detecteren zijn. En dat hij voorop moet lopen om de nazi’s op te sporen.” Slechts 20 procent zou van die missie levend terugkeren, luidde het daarna. Maar de overlevenden krijgen een beloning van 200.000 roebel (3.146 euro) en amnestie. Als hij sterft, krijgt de familie een som van 5 miljoen roebel (78.640 euro). “Na zes maanden komen ze weer naar huis met een blanco strafblad”, zegt een ander familielid. “Al staat van al die beloftes niets op papier.” Aanvankelijk richtten de rekruteerders zich enkel tot mensen die vroeger al eens in het leger hadden gediend. Maar nadien mocht iedereen die wilde zich opgeven, luidt het.
Zonder papieren

Volgens iStories - een onafhankelijk Russisch nieuwskanaal dat in 2020 in Letland werd opgericht door gereputeerde onderzoeksjournalisten- worden de “vrijwilligers” ingelijfd in de Wagner Group. Dat is een paramilitaire organisatie die als privémilitie de zakelijke belangen van Rusland in het buitenland veilig moet stellen. De privémilitie van Poetin, zeg maar, die volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten momenteel ook in Oekraïne actief is. Een andere bron, de mensenrechtenactivist Vladimir Osechkin, zegt dat ook de FSB, de Russische geheime dienst, zich met de rekrutering bezighoudt. “De veroordeelden krijgen openlijk te horen dat ze geen officiële papieren of insignes krijgen en dat hun lichamen niet worden teruggegeven aan hun familie als ze zouden sneuvelen”, zegt hij op Twitter. De eerste gedetineerden zouden nu al naar de Oekraïense grens vertrokken zijn.

LEES OOK. De stad die toont dat Poetin al verder denkt dan de oorlog: “De Russen zijn hier voor altijd”

Dat ze ingeschakeld zouden worden in de Wagner Group en niet in het Russische leger is logisch, zegt oud-kolonel en defensiespecialist Roger Housen. “Zelfs het Kremlin moet zich aan de wet houden voor de rekrutering voor het reguliere leger”, zegt hij. “Bij een private militaire compagnie zoals de Wagner Group gelden andere regels of zelfs geen regels. Het is dus niet onmogelijk. Al zeg ik dat onder serieus wat voorbehoud.”

Rusland leed vooral in het begin van de oorlog grote verliezen. “Volgens de laatste realistische schatting, anderhalve maand geleden, waren er toen zo’n 17.000 Russische gesneuvelden. Ondertussen zullen dat er al een paar duizend meer zijn, maar niet de 35.000 waar Kiev het over heeft. De grote verliezen dateren uit de tijd dat Rusland de militaire blunders opstapelde. Ondertussen zijn ze van strategie veranderd en bombarderen ze alles eerst met vuurkracht plat voor ze vooruitgaan. Daardoor vallen er bij hen nu veel minder doden.” Toch is extra mankracht welkom in een aanslepend conflict. “Maar zelfs voor eenvoudige taken zoals een wapen hanteren of tactische bevelen opvolgen, heeft een militair minstens drie of vier maanden opleiding nodig. Of het nuttig zou zijn om gevangenen te rekruteren is dus twijfelachtig”, zegt Housen.

Me dunkt dat dat eerder 'zo typisch fascistisch' is:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

Vergis u niet: het 'regime' van Putin is 'fascistisch', niet 'communistisch'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9990166)

Me dunkt dat dat eerder 'zo typisch fascistisch' is:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

Vergis u niet: het 'regime' van Putin is 'fascistisch', niet 'communistisch'.

Zijn “wij” dan de communisten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9990166)

Me dunkt dat dat eerder 'zo typisch fascistisch' is:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

Vergis u niet: het 'regime' van Putin is 'fascistisch', niet 'communistisch'.

Rusland is noch een communistische staat, noch een fascistische staat. Gewoon een schurkenstaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9990249)

Zijn “wij” dan de communisten?

Nog niet, maar "wij" kunnen het wel worden, uit vrije wil of tegen heug en meug, dat laat ik in het midden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9990153)

Klinkt als het vreemdelingenlegioen, maar dan zonder de amnestie. :-D

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9990293)

Rusland is noch een communistische staat, noch een fascistische staat. Gewoon een schurkenstaat.

Geleid door paranoïde psychopaten bovendien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9990166)

Me dunkt dat dat eerder 'zo typisch fascistisch' is:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

Vergis u niet: het 'regime' van Putin is 'fascistisch', niet 'communistisch'.

Same sh*t.

voordeel van zo'n kriminelen in te zetten, is dat je ze nietop een officiele manier moet begraven, je gooit ze op een hoopje en laat er een paar raketten op vallen en wacht tot alle lijken goed onherkenbaar opgebrand zijn...

https://english.nv.ua/nation/russian...-50254940.html

de russen zijn maffer met de dag, maar in elk geval heel economisch dat is duidelijk, tenzij zo'n raket meer kost dan een repatriering en begrafenis, zou je denken dat ze daar veel tijd mee winnen en de statistieken heel scherp kunnen houden

en dat slangeneilandje is ook een grappig evenement, ze kunnen er beter een livestream van maken...

eerst de russen
dan worden die weggeblazen
en dan zetten ukrainers een vlagje
een uur later een raket op hun kop

ik zou elk uur een nieuwe vlag laten landen met een parachute (een popuiteraard) kunnen ze al hun raketten laten landen op dat eilandje tot het eilandje onder zee zit

https://www.ntd.com/ukraine-raises-f...nd_805135.html

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9990294)

Nog niet, maar "wij" kunnen het wel worden, uit vrije wil of tegen heug en meug, dat laat ik in het midden.

Zou jij uit vrije wil één van beide willen worden? Of is de tegenstelling fascist/communist het enige waaruit we kunnen kiezen?

Beide zijn collectivistische maatschappijen, waarvan enkel het managementsprotocol verschilt volgens mij.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9990846)

Neen, er zijn andere maatschappijmodellen die mij méér liggen.

In een communistische of fascistische staat zou ik het niet lang trekken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9990293)

Rusland is noch een communistische staat, noch een fascistische staat. Gewoon een schurkenstaat.

Rusland is kreminaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9990293)

Rusland is noch een communistische staat, noch een fascistische staat. Gewoon een schurkenstaat.

Ik zou zeggen dat het onder Putin eerder fascistisch was, maar sinds de staatsmedia van het regime genocide tegen Ukraïnse burgers heeft goedgepraat noem ik het eerder (neo) nazi

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9990166)

Me dunkt dat dat eerder 'zo typisch fascistisch' is:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

Vergis u niet: het 'regime' van Putin is 'fascistisch', niet 'communistisch'.

Het regime van Putin is wel degelijk communistisch,
en de Putin zelf is een kind van het sovjet-communisme.

Het communisme ontaardt altijd en overal, binnen de kortste keren, tot communistisch-fascisme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 9990944)

Rusland is kreminaal.

Mooi !! :lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9991397)

Rusland is helemaal geen planeconomie, en er is massaal privé-bezit. Dit is dus duidelijk niet communistisch.

Het Poetin-regime vertoont inderdaad erg veel kenmerken van fascisme/nazisme. Sterke nadruk op traditionele waarden en identiteit, patriottisme, onverdraagzaam tegen vreemde bevolkingsgroepen, één autoritaire leider

Overigens: naar het einde van de tweede wereldoorlog waren er in het Duitse legers ook divisies, samengesteld uit Duitse gevangenen die waren veroordeeld voor misdaden van gemeen recht.

Uit interviews met Krijgsgevangenen blijkt dat nogal wat Russische mannen ingaan op zeer lucratief voorgestelde korte-termijnkontracten die hen ,(hoewel ze schijnbaar via een recruteringsbureau van de Landmacht binnenkomen),effectief als huurlingen van een Private Military Company maakt...De meesten hebben natuurlijk wel een zekere militaire ervaring als vrijwillger of dienstplichtige maar toch worden ze in verbijsterend korte termijn (enkele dagen) al ingezet in Oekraine....

....en ontdekken ze al snel ook maar kanonnenvlees te zijn.

Ik zit me af te vragen wat de militaire waarde van die arme stakkers voor dat projectje van het Kremlin genaamd "Speciale Militaire Operatie" eigenlijk is.Het ongemakkelijke gevoelen bekruipt mij dat dit voor de leiders van die PMC (Wagner?) gewoon een methode is om nog wat staatsgeld bij te tanken in ruil voor wat vlekjes op de kaart (Severodonetsk en Lysischansk bvb) waarmee men in Moskou dan kan pronken....

Hier zie je hoe ze rekruteren in de gevangenissen, ze zijn wel bloedeerlijk.

filmpje met engels ondertitels
https://youtu.be/ufOVEKwY2sw

https://www.hln.be/buitenland/beelde...ogel~a9fdb759/

“Is er iemand die je levend uit de gevangenis kan krijgen? Er zijn er twee, Allah en God. Ik neem jullie levend mee, maar ik breng jullie niet allemaal levend terug.”

Er zijn drie zaken waartegen de huurlingen in spe niet mogen zondigen. “De eerste zonde is deserteren”, zegt hij. “Niemand bedenkt zich en niemand trekt zich terug aan het front. Niemand geeft zich over. Tijdens je training zal je horen over de twee granaten die je bij je moet hebben als je gevangen wordt. De tweede zonde gaat over drugs en alcohol. Die mag je niet gebruiken tijdens de zes maanden dat je met ons aan het front bent. De derde zonde is plunderen, inclusief seksueel contact met plaatselijke vrouwen, fauna, flora, mannen, om het even.”

Na zes maanden krijgen de huurlingen gratie en mogen ze naar huis, tenzij ze zelf bij de militie willen blijven. “Niemand gaat terug naar de gevangenis. Wie naar het front gaat en de eerste dag zegt dat het toch geen plek is voor hem, wordt aanzien als een deserteur en krijgt de kogel.”

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10033352)

Geen drugs en alcohol gebruiken wordt blijkbaar belangrijker geacht dan geen vrouwen verkrachten.