Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Katten een van voornaamste oorzaken tuinvogelsterfte (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265793)

Blue Sky 28 juli 2022 08:28

Katten een van voornaamste oorzaken tuinvogelsterfte
 
Het is reeds algemeen geweten dat de meer dan 2 miljoen katten in België een ware slachtpartij aanrichten in de natuur. Enerzijds wil men de natuur en biodiversiteit hier beschermen, maar anderzijds wordt dit compleet tegengewerkt door het feit dat tal van egoïstische burgers hun huiskatten - zonder enige schroom - 24/7 overal laten loslopen.

https://www.onzenatuur.be/artikel/zi...biodiversiteit

Zuhal Demir heeft de waanzin hiervan ingezien en komt eindelijk met een actieplan om dit aan te pakken en op die manier de natuur wat te doen herleven;

Naast de verplichte sterilisatie die reeds werd doorgevoerd, worden volgende bijkomende verplichtingen doorgevoerd:

1) Katten kan men perfect binnen houden indien ze dat gewoon zijn en dat wordt dan ook aangeraden. Men kan de kat buiten laten, maar tussen 22 h en 7 h mogen ze niet meer buiten rondlopen en dient men ze dus binnen te houden.

2) Katten die buiten worden gelaten, dienen verplicht te worden uitgerust met een gekleurde collar die het aantal slachtoffers significant reduceert.

3) Wanneer men de kat buitenlaat, dient deze ten alle tijden op het eigen terrein gehouden te worden.

Al bij al denk ik dat dit uitstekende maatregelen zijn die een grote impact gaan hebben. Honden worden aan de leiband gehouden en blijven op eigen terrein, katten kregen tot op heden een complete vrijgeleide.

Gedaan dus met katten die bij de buren dood en verderf komen zaaien, her den der krabben aan deuren en bij de buren in het rond schijten.

Bijkomend wordt er momenteel ook nagedacht over een katten belasting met als doel de populatie van deze schadelijke predator verder te beperken. Deze zou ook cumulatief zijn in de zin dat als je twee katten neemt, u voor de tweede dubbel zoveel betaalt als voor de eerst kat.

maddox 28 juli 2022 08:41

Ah, welke KB's zijn dat dan die belastingen en ophokplicht voor katten regelen?

patrickve 28 juli 2022 08:51

Moeten tuinvogels ook opgesloten worden omdat ze insektenpopulaties afmaken ?

Waarom moeten er tuinvogels zijn die insekten mogen opeten, terwijl er een ware genocide onder de insekten is ?

Mijn katten zijn totaal vrij, die komen en gaan zoals ze willen, en ik vind dat goed zo. Het is idioot te denken dat katten de vogelpopulatie decimeren, want een populatie is beperkt door resources (insekten dus) niet door het afmaken van individuen. Dat laatste maakt immers meer ruimte vrij voor anderen.

Het is alsof er een vast aantal vogels zou zijn waar katten op predateren zodat er nadien minder zijn. Nee. Het aantal vogels wordt bepaald door hoeveel kleine vogels kunnen volwassen worden, en dus hoeveel eten ze hebben. Er worden veel en veel meer klein vogelkes geboren dan er groot kunnen worden wegens insektengebrek. Elke vogel die een kat oppeuzelt, laat dus meer insekten vrij voor een klein vogelke.

Vette Pois(s)on 28 juli 2022 08:53

er wordt toch al teveel gevogeld

Blue Sky 28 juli 2022 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10003112)
Moeten tuinvogels ook opgesloten worden omdat ze insektenpopulaties afmaken ?

Waarom moeten er tuinvogels zijn die insekten mogen opeten, terwijl er een ware genocide onder de insekten is ?

Mijn katten zijn totaal vrij, die komen en gaan zoals ze willen, en ik vind dat goed zo. Het is idioot te denken dat katten de vogelpopulatie decimeren, want een populatie is beperkt door resources (insekten dus) niet door het afmaken van individuen. Dat laatste maakt immers meer ruimte vrij voor anderen.

Het is alsof er een vast aantal vogels zou zijn waar katten op predateren zodat er nadien minder zijn. Nee. Het aantal vogels wordt bepaald door hoeveel kleine vogels kunnen volwassen worden, en dus hoeveel eten ze hebben. Er worden veel en veel meer klein vogelkes geboren dan er groot kunnen worden wegens insektengebrek. Elke vogel die een kat oppeuzelt, laat dus meer insekten vrij voor een klein vogelke.

Vogels zijn nuttig. Men zet ze bijvoorbeeld in als bestrijdingsmiddel tegen de processierupsen. Vogels houden bij het maken van een nest ook rekening met het beschikbare voedsel en het aantal aanwezige vogels en regelen zich op die manier zelf.

De geïmporteerde kat daarentegen wordt gevoed en moorden vervolgens gewoon voor de lol alles uit wat ze tegen komen. Op die manier hebben ze al tal van diersoorten gedecimeerd.

Hoog tijd dat men hier iets aan doet, maar uw reactie is tekenend voor een katteneigenaar.

patrickve 28 juli 2022 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10003143)
Vogels zijn nuttig. Men zet ze bijvoorbeeld in als bestrijdingsmiddel tegen de processierupsen. Vogels houden bij het maken van een nest ook rekening met het beschikbare voedsel en het aantal aanwezige vogels en regelen zich op die manier zelf.

Nee, die "houden daar geen rekening mee", dat wordt hen opgelegd door de natuur. Of anders: op dezelfde wijze gaan ze dan rekening houden met katten, en wat meer kweken om die kattenprooien te compenseren he.

Citaat:

De geïmporteerde kat daarentegen wordt gevoed en moorden vervolgens gewoon voor de lol alles uit wat ze tegen komen. Op die manier hebben ze al tal van diersoorten gedecimeerd.
Waarom zijn het "geimporteerde" katten (die al duizenden jaren in Europa leven) die vogels moorden, en niet vogels die insekten moorden ?

Er is voornamelijk een gebrek aan insekten he. Die zijn veel nuttiger dan die vogels. Toch laat men die vogels er maar op los vreten.

En nog eens: vogels moeten zich maar aanpassen aan de aanwezigheid van katten he. Dat zal Darwin wel doen. De vogels die zich niet aanpassen, zullen verdwijnen, en die die dat wel doen, succesvol zijn. Dat is de natuur in werking he.

Blue Sky 28 juli 2022 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10003154)
Nee, die "houden daar geen rekening mee", dat wordt hen opgelegd door de natuur. Of anders: op dezelfde wijze gaan ze dan rekening houden met katten, en wat meer kweken om die kattenprooien te compenseren he.

De natuurlijke rek daarvoor is uiteraard beperkt en als er kunstmatig teveel predatoren zijn, dan worden soorten daardoor gedecimeerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10003154)
Waarom zijn het "geimporteerde" katten (die al duizenden jaren in Europa leven) die vogels moorden, en niet vogels die insekten moorden ?

Er is voornamelijk een gebrek aan insekten he. Die zijn veel nuttiger dan die vogels. Toch laat men die vogels er maar op los vreten.

En nog eens: vogels moeten zich maar aanpassen aan de aanwezigheid van katten he. Dat zal Darwin wel doen. De vogels die zich niet aanpassen, zullen verdwijnen, en die die dat wel doen, succesvol zijn. Dat is de natuur in werking he.

Nee, dat is net niet de natuur. Het huidige aantal katten predatoren per eenheid van oppervlakte dat door de mens is uitgezet komt normaliter in de natuur nooit voor. Het is de mens die op een kunstmatige manier voor een verstoring zorgt.

Universalia 28 juli 2022 09:51

Soms zijn katten zelfs een gevaar.

Zoals ik al eerder schreef komt het gevaar dan uit de hoek van het 'kattenparasiet' de genaamde Toxoplasma gondii. (laatst was er zelfs een crimi serie op tv was het CSI of een andere dat weet ik niet meer waar men het ook over de parasiet had)

Volgens een artikel uit het EOS magazine Psyche & Brein' (N°1 - 2022) merkt men weinig van zo'n infectie maar de parasiet kan zich in je brein nestelen, je persoonlijkheid veranderen en het risico op schizofrenie verhogen.

(bovenstaande uit de tekst van de magazine)

Opletten dus als u in de tuin aan de slag gaat, handschoenen dragen bij de werkjes in de tuin is echt geen overdreven optie.

patrickve 28 juli 2022 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10003160)
De natuurlijke rek daarvoor is uiteraard beperkt en als er kunstmatig teveel predatoren zijn, dan worden soorten daardoor gedecimeerd.

Moest dat waar zijn, dan waren vogels al duizenden jaren verdwenen in Europa.

Citaat:

Nee, dat is net niet de natuur. Het huidige aantal katten predatoren per eenheid van oppervlakte dat door de mens is uitgezet komt normaliter in de natuur nooit voor. Het is de mens die op een kunstmatige manier voor een verstoring zorgt.
Uiteraard wel. Want de predator druk zou dezelfde zijn of zelfs hoger mochten katten zich moeten VOEDEN door vogels te pakken. Als de huidige katten niet genoeg vogels doden om zich te voeden, wil dat zeggen dat de kattendruk op de vogelpopulatie kleiner is, dan mochten ze zich WEL moeten voeden.

Ja, er zouden dan minder katten zijn omdat veel katten dood van de honger zouden gaan, maar de overblijvende katten zouden meer vogels vangen. Katten die vogels vangen voor de lol, doen dat veel minder, dan mochten ze ervan moeten leven - want mocht het niet zo zijn, dan zouden ze zich op natuurlijke wijze in dezelfde aantallen hebben gepropageerd sinds eeuwen.

Nog eens: de vogelpopulatie neemt vooral af door het afnemen van de INSEKTENPOPULATIE. Niet door het feit dat ze nu en dan gedood worden door katten, zoals dat al eeuwen het geval is.

Wij hebben ook al tientallen en tientallen jaren katten zoals we ze nu hebben. De vogel levenscyclus is kort, nog geen 10 jaar. Als dusdanig, mocht de huidige kattenpopulatie die min of meer constant is sinds decennia, de vogels uitroeien, dan zou dat allang gebeurd zijn, want die vogels leven al vele generaties met die katten.

Zoals gewoonlijk zijn "groenen" zoals gij weeral stekeblind en ideologisch bezig, en zoeken weeral een zondebok. Vogelpopulaties nemen overal af ter wereld, en dat is niet omdat ze overal huiskatten hebben laten ontploffen.

https://www.scientificamerican.com/a...have-vanished/

https://wildlife.org/bird-declines-t...fewer-insects/

Maar ja, het is gemakkelijker om een zondebok te vinden en daar ideologisch tegen gaan te vechten, zodat er "stouterikken" zijn waar je dan een oorlogske kunt tegen voeren.


Dat is gewoon deel van de zesde extinctie die bezig is, meer niet.

patrickve 28 juli 2022 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10003167)
Zoals ik al eerder schreef komt het gevaar dan uit de hoek van het 'kattenparasiet' de genaamde Toxoplasma gondii.

Dat is enkel een gevaar voor zwangere vrouwen. Je doet dat beter op voor je zwanger bent, meestal merk je dat zelfs niet (misschien een paar dagen wat suf, da's al).

En hoewel dat een kattenziekte genoemd wordt, krijg je dat vooral binnen via ongewassen fruit en zo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Toxoplasmosis

De helft van de bevolking heeft toxoplasmose al gehad. Je doet dat maar 1 keer op, nadien ben je immuun.

Skobelev 28 juli 2022 10:09

Laat ons de bijeneter ook maar uitroeien want de bijen zijn ook in gevaar.

Blue Sky 28 juli 2022 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10003174)
Moest dat waar zijn, dan waren vogels al duizenden jaren verdwenen in Europa.



Uiteraard wel. Want de predator druk zou dezelfde zijn of zelfs hoger mochten katten zich moeten VOEDEN door vogels te pakken. Als de huidige katten niet genoeg vogels doden om zich te voeden, wil dat zeggen dat de kattendruk op de vogelpopulatie kleiner is, dan mochten ze zich WEL moeten voeden.

Ja, er zouden dan minder katten zijn omdat veel katten dood van de honger zouden gaan, maar de overblijvende katten zouden meer vogels vangen. Katten die vogels vangen voor de lol, doen dat veel minder, dan mochten ze ervan moeten leven - want mocht het niet zo zijn, dan zouden ze zich op natuurlijke wijze in dezelfde aantallen hebben gepropageerd sinds eeuwen.

Nog eens: de vogelpopulatie neemt vooral af door het afnemen van de INSEKTENPOPULATIE. Niet door het feit dat ze nu en dan gedood worden door katten, zoals dat al eeuwen het geval is.

Wij hebben ook al tientallen en tientallen jaren katten zoals we ze nu hebben. De vogel levenscyclus is kort, nog geen 10 jaar. Als dusdanig, mocht de huidige kattenpopulatie die min of meer constant is sinds decennia, de vogels uitroeien, dan zou dat allang gebeurd zijn, want die vogels leven al vele generaties met die katten.

Zoals gewoonlijk zijn "groenen" zoals gij weeral stekeblind en ideologisch bezig, en zoeken weeral een zondebok. Vogelpopulaties nemen overal af ter wereld, en dat is niet omdat ze overal huiskatten hebben laten ontploffen.

https://www.scientificamerican.com/a...have-vanished/

https://wildlife.org/bird-declines-t...fewer-insects/

Maar ja, het is gemakkelijker om een zondebok te vinden en daar ideologisch tegen gaan te vechten, zodat er "stouterikken" zijn waar je dan een oorlogske kunt tegen voeren.

Dat is gewoon deel van de zesde extinctie die bezig is, meer niet.

Het is eerder omgekeerd hé. Je mag niets negatief zeggen over de kat aan een katteneigenaar of er zwaait wat. Net zoals bij hondeneigenaars overigens; hun hond bijt nooit. Ze zien het als hun kind en zijn daardoor compleet subjectief.

https://scientias.nl/katten-zijn-moo...n-dit-niet-zo/

Als ik kijk naar het tempo van verkavelingen in Vlaanderen, de bevolkingstoename en dus ook de verdichting van het aantal katten, dan kan het niet anders dan dat de impact lokaal steeds groter wordt.

Natuurlijk zijn katten niet de enige oorzaak van de achteruitgang van vogels, het is er één van. Feit blijft ook dat de kat reeds talloze soorten heeft uitgeroeid en niet alleen vogels.

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1602480113

De schoofzak 28 juli 2022 10:35

Katten zijn meedogenloze predatoren.
Dus akkoord:
minder katten, maar wel meer pussy.

morte-vivante 28 juli 2022 10:45

net wat we nodig hebben, nog meer betutteling

Den Duisteren Duikboot 28 juli 2022 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10003248)
Katten zijn meedogenloze predatoren.
Dus akkoord:
minder katten, maar wel meer pussy.

Katten zijn goed tegen de muizen. Er zijn dus flankerende maatregelen nodig, zoals een ophokplicht voor muizen, sterilisatie van muizen en, als je ze dan toch niet kunt binnenhouden, een opvallend bandje om de hals zodat ze goed in het oog lopen van straatkatten, uilen en Chinese handelaars in curieus vlees.

Vette Pois(s)on 28 juli 2022 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10003174)
Moest dat waar zijn, dan waren vogels al duizenden jaren verdwenen in Europa.



Uiteraard wel. Want de predator druk zou dezelfde zijn of zelfs hoger mochten katten zich moeten VOEDEN door vogels te pakken. Als de huidige katten niet genoeg vogels doden om zich te voeden, wil dat zeggen dat de kattendruk op de vogelpopulatie kleiner is, dan mochten ze zich WEL moeten voeden.

Ja, er zouden dan minder katten zijn omdat veel katten dood van de honger zouden gaan, maar de overblijvende katten zouden meer vogels vangen. Katten die vogels vangen voor de lol, doen dat veel minder, dan mochten ze ervan moeten leven - want mocht het niet zo zijn, dan zouden ze zich op natuurlijke wijze in dezelfde aantallen hebben gepropageerd sinds eeuwen.

Nog eens: de vogelpopulatie neemt vooral af door het afnemen van de INSEKTENPOPULATIE. Niet door het feit dat ze nu en dan gedood worden door katten, zoals dat al eeuwen het geval is.

Wij hebben ook al tientallen en tientallen jaren katten zoals we ze nu hebben. De vogel levenscyclus is kort, nog geen 10 jaar. Als dusdanig, mocht de huidige kattenpopulatie die min of meer constant is sinds decennia, de vogels uitroeien, dan zou dat allang gebeurd zijn, want die vogels leven al vele generaties met die katten.

Zoals gewoonlijk zijn "groenen" zoals gij weeral stekeblind en ideologisch bezig, en zoeken weeral een zondebok. Vogelpopulaties nemen overal af ter wereld, en dat is niet omdat ze overal huiskatten hebben laten ontploffen.

https://www.scientificamerican.com/a...have-vanished/

https://wildlife.org/bird-declines-t...fewer-insects/

Maar ja, het is gemakkelijker om een zondebok te vinden en daar ideologisch tegen gaan te vechten, zodat er "stouterikken" zijn waar je dan een oorlogske kunt tegen voeren.


Dat is gewoon deel van de zesde extinctie die bezig is, meer niet.

de mens is het grootste gif

er moeten wat meer mensen worden uitgeroeid

Den Duisteren Duikboot 28 juli 2022 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10003091)
1) Katten kan men perfect binnen houden indien ze dat gewoon zijn en dat wordt dan ook aangeraden. Men kan de kat buiten laten, maar tussen 22 h en 7 h mogen ze niet meer buiten rondlopen en dient men ze dus binnen te houden.

Dat zijn juist de uren dat ze eindelijk wakker worden en naar buiten willen. :-)

Den Duisteren Duikboot 28 juli 2022 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10003091)
Al bij al denk ik dat dit uitstekende maatregelen zijn die een grote impact gaan hebben. Honden worden aan de leiband gehouden en blijven op eigen terrein, katten kregen tot op heden een complete vrijgeleide.

Gedaan dus met katten die bij de buren dood en verderf komen zaaien, her den der krabben aan deuren en bij de buren in het rond schijten.

De drollen die je overal ziet, zijn hondendrollen, hé. Je moet dus niet vragen wat dat zou geven als je honden even vrij zou laten als katten. Katten daarentegen ontlasten zich discreet en begraven hun uitwerpselen.

Vlad 28 juli 2022 11:13

Loslopende katten en honden horen vogelvrij verklaard te worden en zouden mogen opgegeten worden door diegenen die ze kunnen pakken.

De schoofzak 28 juli 2022 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 10003303)
De drollen die je overal ziet, zijn hondendrollen, hé. Je moet dus niet vragen wat dat zou geven als je honden even vrij zou laten als katten. Katten daarentegen ontlasten zich discreet en begraven hun uitwerpselen.

Ja maar alle buurtkatten hier beschouwen onze steentjesparking (ecologisch verantwoord voor bodemindringing van hemelwater) als een grote kattenbak.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be