Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Herfederalisering is het failliet, splitsing in het verschiet? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265877)

reservespeler 3 augustus 2022 12:07

Herfederalisering is het failliet, splitsing in het verschiet?
 
Als we iets niet nodig hebben, is het wel het herfederaliseren van bevoegdheden.

Met gezondheidszorg en onderwijs hebben we bewezen dat we de bevoegdheden zo dicht mogelijk bij de mensen moeten houden.

Hetgeen er mis liep bij gezondheidszorg, was vooral te wijten aan het feit dat gezondheidszorg nog altijd een federale schoonmoeder heeft.

Bij onderwijs bewijzen we steeds opnieuw dat, alhoewel ook het Vlaams onderwijs achteruitgegaan is, we het nog steeds beter doen dan onze Waalse en Brusselse vrienden.

We moeten in 2024 dus gaan voor meer AUTONOME bevoegdheden en afstappen van een beetje van dit en een beetje van dat, hetgeen uiteraard confederalisme is.

Onze ultieme droom is uiteraard de Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat is iets dat ik niet direkt zie zitten.

De Rode Willem 3 augustus 2022 12:21

Misschien was ik iets te vorbarig met mijn vorige reactie
Want dit wordt DE draad waar

met voorbeelden
en onderbouwde argumenten
met cijfers en lijsten
zal
bewezen worden dat de splitsing van de Belgische bevoegdheden
Vlaanderen heeft opgestuwd in de vaart der volkeren.

Beargumenteerde en onderbouwd vooruitgang, blijkend uit talloze voorbeelden zullen de begicisten hier wenend en weeklagend over hun Belgische dwaling doen opbiechten dat ze het mis voor hadden.

Om deze lange lijst van verwezenlijkingen mogelijk gemaakt door de splitsing een beetje in goede banen te leiden zal ik alvast enkele stippellijntjes en een klein voorbeeldje geven om deze roemrijke lijst op te starten

.........
Brugse zot gaan tappen in Londen
..........
..........
..........

Laat jullie niet tegen houden enpost de talrijke onuitputtelijke voorbeelden van onze Vlaamse opmars in de vaart der volkeren.

Everytime 3 augustus 2022 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10007208)
Als we iets niet nodig hebben, is het wel het herfederaliseren van bevoegdheden.

Met gezondheidszorg en onderwijs hebben we bewezen dat we de bevoegdheden zo dicht mogelijk bij de mensen moeten houden.

Hetgeen er mis liep bij gezondheidszorg, was vooral te wijten aan het feit dat gezondheidszorg nog altijd een federale schoonmoeder heeft.

Bij onderwijs bewijzen we steeds opnieuw dat, alhoewel ook het Vlaams onderwijs achteruitgegaan is, we het nog steeds beter doen dan onze Waalse en Brusselse vrienden.

We moeten in 2024 dus gaan voor meer AUTONOME bevoegdheden en afstappen van een beetje van dit en een beetje van dat, hetgeen uiteraard confederalisme is.

Onze ultieme droom is uiteraard de Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat is iets dat ik niet direkt zie zitten.

U beseft dus dat als de herfederalisering van de meeste materies aan bod komt, zal uw droom nooit werkelijkheid worden.
Kaproen ziet het ook niet direct zitten maar in 2019. Dus, geduld, het zal komen.;-)

quercus 3 augustus 2022 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10007208)
Als we iets niet nodig hebben, is het wel het herfederaliseren van bevoegdheden.

Met gezondheidszorg en onderwijs hebben we bewezen dat we de bevoegdheden zo dicht mogelijk bij de mensen moeten houden.

Hetgeen er mis liep bij gezondheidszorg, was vooral te wijten aan het feit dat gezondheidszorg nog altijd een federale schoonmoeder heeft.

Bij onderwijs bewijzen we steeds opnieuw dat, alhoewel ook het Vlaams onderwijs achteruitgegaan is, we het nog steeds beter doen dan onze Waalse en Brusselse vrienden.

We moeten in 2024 dus gaan voor meer AUTONOME bevoegdheden en afstappen van een beetje van dit en een beetje van dat, hetgeen uiteraard confederalisme is.

Onze ultieme droom is uiteraard de Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat is iets dat ik niet direkt zie zitten.

We moeten naar een maximale regionalisering van de beleidsbevoegdheden. Zowel wat betreft de overgedragen materies. De overdracht moet volledig zijn, homogeen zoals het in administratief jargon werd geformuleerd. Dus niet heterogeen waardoor er telkens een stuk bevoegdheid op het federaal niveau blijft hangen. Tevens moeten evenzeer de financieringskanalen worden overgedragen zodat de huidige deelstaten zelf de financiële verantwoordelijkheid hebben en rapporteringsplicht voor hun beheer.

quercus 3 augustus 2022 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 10007223)
U beseft dus dat als de herfederalisering van de meeste materies aan bod komt, zal uw droom nooit werkelijkheid worden.
Kaproen ziet het ook niet direct zitten maar in 2019. Dus, geduld, het zal komen.;-)

Het zijn alleen maar de verknochte en “hard die” belgicisten die reikhalzend uitkijken naar herfederalisering.

TheFourHorsemen 3 augustus 2022 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 10007221)
Misschien was ik iets te vorbarig met mijn vorige reactie
Want dit wordt DE draad waar

met voorbeelden
en onderbouwde argumenten
met cijfers en lijsten
zal
bewezen worden dat de splitsing van de Belgische bevoegdheden
Vlaanderen heeft opgestuwd in de vaart der volkeren.

Op zo goed als elk vlak doet Vlaanderen het veel beter dan Wallonië.

De dingen waar VL minder goed scoort, zijn meestal te verklaren door de veel hogere bevolkingsdichtheid.

BWarrior 3 augustus 2022 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10007261)
Op zo goed als elk vlak doet Vlaanderen het veel beter dan Wallonië.

Dat lijkt me een reden om, middels een herfederalisering, die prima recepten naar heel België te exporteren.

Jakko 3 augustus 2022 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10007246)
Het zijn alleen maar de verknochte en “hard die” belgicisten die reikhalzend uitkijken naar herfederalisering.

Denk je? Ik vermoed dat het slechts enkele flamiganten van de oude garde zijn die het niet zien zitten.


TheFourHorsemen 3 augustus 2022 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10007283)
Dat lijkt me een reden om, middels een herfederalisering, die prima recepten naar heel België te exporteren.


Neen, want dan stoot je bij elke poging tot hervorming op een Waals njet.

Koen Geen verwoordde het treffend. Op federaal vlak kan je enkel nog akkoorden bereiken over extra UITGAVEN van de overheid.

Jakko 3 augustus 2022 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10007208)
Als we iets niet nodig hebben, is het wel het herfederaliseren van bevoegdheden.

Met gezondheidszorg en onderwijs hebben we bewezen dat we de bevoegdheden zo dicht mogelijk bij de mensen moeten houden.

Hetgeen er mis liep bij gezondheidszorg, was vooral te wijten aan het feit dat gezondheidszorg nog altijd een federale schoonmoeder heeft.

Bij onderwijs bewijzen we steeds opnieuw dat, alhoewel ook het Vlaams onderwijs achteruitgegaan is, we het nog steeds beter doen dan onze Waalse en Brusselse vrienden.

We moeten in 2024 dus gaan voor meer AUTONOME bevoegdheden en afstappen van een beetje van dit en een beetje van dat, hetgeen uiteraard confederalisme is.

Onze ultieme droom is uiteraard de Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat is iets dat ik niet direkt zie zitten.

Wie is we? 2/3de van de Vlamingen wil meer België (een ruime meerderheid), slechts een kwart meer Vlaanderen.
Citaat:

De oplossing voor de Belgische ziekte: “Wat we zelf doen, doen we beter.” Onder dat motto wordt al decennialang propaganda gevoerd voor een verdere afbouw van de unitaire staat, overdracht van bevoegdheden aan regionale instellingen en splitsing van het land.

Maar doen we het ook beter?
De Vlaamse regering is op veel gebieden in hetzelfde bedje ziek als het voormalige unitaire België: politieke benoemingen, handjeklap en achterkamerpolitiek, wildgroei van ministeriële kabinetten, waar politieke druk doortastend milieubeleid verhindert, zoals is gebleken in het PFOS-schandaal.

De splitsingsobsessie heeft ons in een situatie gebracht waar een wereldwijde pandemie bestreden wordt met liefst negen Ministers van Volksgezondheid en een kakofonie aan maatregelen. Het is tijd om even stil te staan bij deze situatie, en kritische reflecties te maken om vervolgens nieuwe wegen in te slaan.

De gedachte dat het zo niet verder kan, wint aan kracht, en herfederaliseren is behalve in kringen van die hard nationalisten en extreemrechts niet langer taboe. Integendeel.

Uit een opiniepeiling van VRT en De Standaard bleek in april 2021 dat slechts tien ?* vijftien procent van de Vlamingen warm loopt voor een splitsing van het land. Twee derde wil méér België, slechts een kwart méér Vlaanderen. In het Zuiden van ons land heerst een identieke visie.
Dierbaar België

Xenophon 3 augustus 2022 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 10007296)
Denk je? Ik vermoed dat het slechts enkele flamiganten van de oude garde zijn die het niet zien zitten.


Waarom stemmen al die VB en N-VA kiezers, die niets van de politiek van die partijen moeten hebben, dan niet op de anti-Vlaamse partijen?

En hoe precies kent men de persoonlijke motivatie van miljoenen Vlaamse kiezers?

Wie legt er dit even uit?

De schoofzak 3 augustus 2022 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10007208)
Als we iets niet nodig hebben, is het wel het herfederaliseren van bevoegdheden.

Met gezondheidszorg en onderwijs hebben we bewezen dat we de bevoegdheden zo dicht mogelijk bij de mensen moeten houden.

Hetgeen er mis liep bij gezondheidszorg, was vooral te wijten aan het feit dat gezondheidszorg nog altijd een federale schoonmoeder heeft.

Bij onderwijs bewijzen we steeds opnieuw dat, alhoewel ook het Vlaams onderwijs achteruitgegaan is, we het nog steeds beter doen dan onze Waalse en Brusselse vrienden.

We moeten in 2024 dus gaan voor meer AUTONOME bevoegdheden en afstappen van een beetje van dit en een beetje van dat, hetgeen uiteraard confederalisme is.

Onze ultieme droom is uiteraard de Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat is iets dat ik niet direkt zie zitten.

Een paar basisregels moeten nageleefd worden:
- een grote organisatie, zoals een land vb., moet best zo simpel en duidelijk als mogelijk gestructureerd zijn.
- financiële stromen moeten duidelijk en transparant zijn
- wie dingen beslist, moet ze kunnen en willen betalen, en achteraf er op kunnen afgerekend worden
- als de bedrijfscultuur (lees volkscultuur) niet dezelfde is, en aanleiding geeft tot teveel discussies over visie enz., dan moet er ingegrepen worden
- als de cijfers slecht zijn, dan moet je durven de vingen op de wonde leggen
- ... vul maar aan

Ik zie die principes best gerealiseerd in een structuur, volgens subsidiariteit, van gemeente, over Vlaanderen, naar de EU.

De schoofzak 3 augustus 2022 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10007246)
Het zijn alleen maar de verknochte en “hard die” belgicisten die reikhalzend uitkijken naar herfederalisering.

Dat is enkel waar in Vlaanderen.
In Wallonië en Brussel kijkt men vooral reikhalzend uit naar centen. Meer centen.

De schoofzak 3 augustus 2022 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10007283)
Dat lijkt me een reden om, middels een herfederalisering, die prima recepten naar heel België te exporteren.

Dat proberen ze tevergeefs al heel lang.

Toch zou het goed zijn, mocht dat verwezenlijkt kunnen worden.
En dat gaat maar op één manier: via de EU.

ViveLaBelgique 3 augustus 2022 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10007323)
- als de bedrijfscultuur (lees volkscultuur) niet dezelfde is, en aanleiding geeft tot teveel discussies over visie enz., dan moet er ingegrepen worden

Volkscultuur in bedrijven ? Kan je hier een typevoorbeeld van geven ?

De schoofzak 3 augustus 2022 14:08

Volksbevragingen kunnen nogal voorspellend zijn.

Wat wilt ge: één minister of acht ministers?
Zijn alle politici klootzakken?

Vooral in een periode van crisis op het vlak van volksgezondheid die we in geen eeuwen nog meegemaakt hebben.

De schoofzak 3 augustus 2022 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10007330)
Volkscultuur in bedrijven ? Kan je hier een typevoorbeeld van geven ?

Neen, ge snapt het niet, omdat ge het niet wilt snappen.

ViveLaBelgique 3 augustus 2022 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10007332)
Neen, ge snapt het niet, omdat ge het niet wilt snappen.

Ik kan uit mijn ervaring vertellen dat de bedrijfscultuur van de bedrijven waar ik iets mocht en mag doen in eerste plaats eigen is aan het bedrijf of de ondernemers zelf met in mindere mate sectoreigendheden. Volkscultuur in bedrijven is voor mij een onbekend begrip. Doel jij hier op de horeca, ontspanning, activiteiten of creatieve sectoren ?

Pandareus 3 augustus 2022 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10007318)
Waarom stemmen al die VB en N-VA kiezers, die niets van de politiek van die partijen moeten hebben, dan niet op de anti-Vlaamse partijen?

Als je twijfelt aan de resultaten van dat onderzoek, waarom vraag je het dan zelf niet aan die VB en N-VA kiezers ?

En voor het tweede deel van je vraag : voor die N-VA kiezers primeert de conservatieve maatschappijvisie en waardenschaal van een christelijk geïnspireerde Dalrymple partij boven communautair geneuzel.

Voor het Blok electoraat is het antwoord simpel : die stemmen voor de partij die de strijd aanvoert tegen de makak.

En hoe precies kent men de persoonlijke motivatie van miljoenen Vlaamse kiezers?
Wie legt er dit even uit?

Als je dit boek eens doorneemt ga je perfect het antwoord op je eigen vragen kunnen beantwoorden.
https://www.bol.com/nl/nl/p/the-art-...SABEgJAKvD_BwE

Jakko 3 augustus 2022 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10007331)
Volksbevragingen kunnen nogal voorspellend zijn.

Wat wilt ge: één minister of acht ministers?
Zijn alle politici klootzakken?

Vooral in een periode van crisis op het vlak van volksgezondheid die we in geen eeuwen nog meegemaakt hebben.

Uiteraard, vandaar dat de N-Va ook een hemelse schrik heeft voor dergelijke burgerbevragingen en zich daar ernstige vragen bij stelt. Trump kan er nog een puntje aan zuigen.

Uw mening welkom enkel als ze de paars groene filter passeert


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be