Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Rik Torfs: "Wie de oorlog wint is nog niet duidelijk. Europa is alvast de verliezer." (https://forum.politics.be/showthread.php?t=266154)

reservespeler 27 augustus 2022 09:28

Rik Torfs: "Wie de oorlog wint is nog niet duidelijk. Europa is alvast de verliezer."
 
Rik Torfs
??@torfsrik??


Het is nog niet duidelijk wie de oorlog tussen Rusland en Oekraïne wint. Maar de verliezer is Europa.

26/08/2022 09:10


Rik heeft overschot van gelijk met z'n tweet.
De Europese bevolking kreunt onder de hoge energieprijzen en "onze" leiders kloppen fier op hun borst, want ze doen Rusland pijn.

"Onze" wereldvreemde leiders beseffen blijkbaar niet waar ze mee bezig zijn.
Ze zouden beter de sancties tegen Rusland opheffen, zodat de wereldeconomie een beetje genormaliseerd kan worden.

Glennos1 27 augustus 2022 09:42

We betalen de prijs voor groen en links wanbeleid uit het verleden.

Offshore gaswinning altijd tegenwerken in de noordzee in Nederland en Duitsland.
Olie en gas winning in Europa tegenwerken.
Kerncentrales dicht in Duitsland en dan heeft ons Gazprom Tinne de fetisj om hetzelfde te doen hier en vervangen door Gas. Dit is nog de grootste bijdrage aan afhankelijkheid van Rusland.
Nooit overwogen om meer leidingen uit bv Algarije tot hier te krijgen, de Russen waren toch zo braaf, laat Rusland maar macht over ons krijgen dankzij energie.

Amper investeringen in Groene waterstof en te weinig in warmtenetten.
Enkel wat ivesteringen in zon en wind wat geen stabiele stroom geeft.

CUFI 27 augustus 2022 09:47

Parabolische spiegels op zee en zeewater stomen om motors aan te drijven die elektriciteit winnen. Veel duurzamer dan molens.
Damp opvangen en gebruiken in de agricultuur.

CUFI 27 augustus 2022 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander (Bericht 10022814)
Proof of Concept?


CUFI 27 augustus 2022 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander (Bericht 10022818)
Waar staat er zoiets in Europa?
En hoe efficient is dat?

In de herst en winter gaat dat amper iets produceren.

Maar op zonnige dagen kan dit heel wat batterijen vullen. Als je ze overkapt in de herfst en winter produceren ze ook op zonnige dagen.

Hoeft niet persé lokaal te zijn. Trek waterleidingen en elektriciteitskabel op grote schaal.
Het is onze plicht als mensheid propere energie te eisen als de natuur ze gratis levert, eens ge een duurzame centrale hebt en batterijen om het in op te slagen.

Onzijdig 27 augustus 2022 10:36

Hoe schadelijk zijn die batterijen? Zijn er genoeg grondstoffen om sterke, degelijke batterijen te maken.

CUFI 27 augustus 2022 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10022830)
Hoe schadelijk zijn die batterijen? Zijn er genoeg grondstoffen om sterke, degelijke batterijen te maken.

We zijn mensen. We kunnen echt een andere kant kiezen dan wat ons aangeboden wordt om beurscijfers van corrupten te feeden.

Finse ingenieurs hebben een nieuw type batterij ontwikkeld dat het potentieel van zand benut om energie op te slaan. In Finland werd afgelopen maand 's werelds eerste commerciële oplossing in gebruik genomen om elektriciteit als warmte in zand op te slaan.7 jul. 2022 https://www.mo.be/nieuws/finland-sla...nergie-op-zand

Het kan ook met ijzer, zout en water.


Bach 27 augustus 2022 11:12

Escobar zegt het zo in "all the way to Odessa" (26/08/2022)

Citaat:

In parallel, The Lords of (Proxy) War will continue with their own strategy, which is to pillage an enfeebled, fearful, Europe, then dressing it up as a perfumed colony to be ruthlessly exploited ad nauseam by the imperial oligarchy.

Europe is now a runaway TGV - minus the requisite Hollywood production values. Assuming it does not veer off track - a dicey proposition - it may eventually arrive at a railway station called Agenda 2030, The Great Narrative, or some other NATO/Davos denomination du jour.

As it stands, what's remarkable is how the "marginal" Russian economy hardly broke a sweat to "end the abundance" of the wealthiest region on the planet.

Moscow does not even entertain the notion of negotiating with Brussels because there's nothing to negotiate - considering puny Eurocrats will only be hurled away from their zombified state when the dire socio-economic consequences of "the end of abundance" will finally translate into peasants with pitchforks roaming the continent.

It may be eons away, but inevitably the average Italian, German or Frenchman will connect the dots and realize it is their own "leaders" - national nullities and mostly unelected Eurocrats - who are paving their road to poverty.

You will be poor. And you will like it. Because we are all supporting freedom for Ukrainian neo-nazis. That brings the concept of "multicultural Europe" to a whole new level.

The runaway train, of course, may veer off track and plunge into an Alpine abyss. In this case something might be saved from the wreckage - and "reconstruction" might be on the cards. But reconstruct what?

Europe could always reconstruct a new Reich (collapsed with a bang in 1945); a soft Reich (erected at the end of WWII); or break with its past failures, sing "I'm Free" - and connect with Eurasia. Don't bet on it.
Het lot van kolonie wacht Europa tenzij het zich van buiteneuropese invloed kan ontdoen. Maar dat zit er niet direct in. Een paar generaties brainwashing waardoor een bezetter als een beschermer gezien wordt vaag je niet zomaar weg.

cato 27 augustus 2022 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10022785)
Rik Torfs
??@torfsrik??


Het is nog niet duidelijk wie de oorlog tussen Rusland en Oekraïne wint. Maar de verliezer is Europa.

26/08/2022 09:10


Rik heeft overschot van gelijk met z'n tweet.
De Europese bevolking kreunt onder de hoge energieprijzen en "onze" leiders kloppen fier op hun borst, want ze doen Rusland pijn.

"Onze" wereldvreemde leiders beseffen blijkbaar niet waar ze mee bezig zijn.
Ze zouden beter de sancties tegen Rusland opheffen, zodat de wereldeconomie een beetje genormaliseerd kan worden.

Jaren lang hadden de Poetin knuffelaars kleppen voor de ogen en Europa afhankelijk gemaakt van het Russisch gas.
Nu zitten we met de gebakken peren , als gevolg van wanbeleid van EU leiders.
De oorlog van Poetin heeft ons in deze positie gebracht.
De EU zal zo snel mogelijk onafhankelijk moeten worden van energie leveranciers buiten Europa.

Bach 27 augustus 2022 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 10022864)
Jaren lang hadden de Poetin knuffelaars kleppen voor de ogen en Europa afhankelijk gemaakt van het Russisch gas.
Nu zitten we met de gebakken peren , als gevolg van wanbeleid van EU leiders.
De oorlog van Poetin heeft ons in deze positie gebracht.
De EU zal zo snel mogelijk onafhankelijk moeten worden van energie leveranciers buiten Europa.

Akkoord met die doelstelling maar dienen we niet voor een overgangsperiode te gaan in plaats van Russisch gas te weigeren ondertussen ons afhankelijk makend van duurder en instabieler overzees gas? Of kan ons de verarming van onze bevolking niet schelen misschien. North stream 2 ligt klaar om aangesloten te worden. Ik zou ervan profiteren voordat Rusland zegt dat het voor hen ook niet meer hoeft.

quercus 27 augustus 2022 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10022785)
Rik Torfs
??@torfsrik??


Het is nog niet duidelijk wie de oorlog tussen Rusland en Oekraïne wint. Maar de verliezer is Europa.

26/08/2022 09:10


Rik heeft overschot van gelijk met z'n tweet.
De Europese bevolking kreunt onder de hoge energieprijzen en "onze" leiders kloppen fier op hun borst, want ze doen Rusland pijn.

"Onze" wereldvreemde leiders beseffen blijkbaar niet waar ze mee bezig zijn.
Ze zouden beter de sancties tegen Rusland opheffen, zodat de wereldeconomie een beetje genormaliseerd kan worden.

Op korte termijn en voorlopig is dat inderdaad zo. Maar op iets langere termijn zal de Russische economie progressief achteruitgaan. China zal Poetin niet “compenseren” voor het verlies van de EU-afzetmarkt voor energie. De Poet zal zijn gas en olie slechts aan de Chinezen kunnen slijten tegen Chinese condities.
Wat Europa betreft, de grootste inspanning zal moeten geleverd worden door het land dat té veel aan Russki-gas verslaafd was: Duitsland. Aber die Deutschen schaffen dasz.

R. Kipling 27 augustus 2022 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10022900)
Op korte termijn en voorlopig is dat inderdaad zo. Maar op iets langere termijn zal de Russische economie progressief achteruitgaan. China zal Poetin niet “compenseren” voor het verlies van de EU-afzetmarkt voor energie. De Poet zal zijn gas en olie slechts aan de Chinezen kunnen slijten tegen Chinese condities.
Wat Europa betreft, de grootste inspanning zal moeten geleverd worden door het land dat té veel aan Russki-gas verslaafd was: Duitsland. Aber die Deutschen schaffen dasz.

Het zou wel eens erg goed kunnen dat de Duitsers dat schaffen, tot ze er in de winter na een maand of twee genoeg van hebben... Tenzij de Duitse politieke elite electoraal zelfmoord wil plegen, zal het toch met iets beter moeten afkomen voor dat Duitse volk dan de verklaring dat men zelf beslist heeft om mee te gaan in dat stupide gedoe van economische sancties en daardoor de bevolking kou lijdt of minder geld heeft om in basisbehoeften te voorzien. Als daarenboven de grote spelers in de Duitse economie met een scenario geconfronteerd worden waar de energieprijzen stijgen waardoor hun concurrentiekracht t.o.v. anderen daalt, en een deel van hun afzetmarkt louter omwille van emotioneel genomen politieke belsissingen onbereikbaar wordt gemaakt, zou het wel eens sneller gedaan kunnen zijn met dat "wir schaffen das" als men denkt: het "Schröder-model" zou dan wel eens terug rap opgang kunnen maken. Helaas is dat iets wat myopische politici niet rap doorhebben. In de ivoren toren is de door hun veroorzaakte miserie vaak het laatst te merken. Of zoals een Belgische premier het ooit zei: "alles kaat koet". Ik vermoed ook heimelijk dat het één van de redenen is waarom de Russen het conflict de winter in rekken: om na te gaan of ze Berlijn kunnen flippen.

Vette Pois(s)on 27 augustus 2022 12:27

europa is het uitmoorden verleerd

knip 27 augustus 2022 12:46

Aluminium kan tot 50 keer meer energie opsplaan dan Lithium -ion. https://businessam.be/zonne-energie-...nkere-winters/. Er zijn nog tal van alternatieven. Nu de huidige energie onbetaalbaar is worden de alternatieven plots meer rendabel. Huidige situatie gaat de evolutie naar alternatieve energie voorzieningen versnellen. Maar ook zal er hier en daar een stap terug gezet worden. Denk maar aan steenkool en bruinkool. ( Heb zelf ook al mijn allesbrander gereedgemaakt voor de winter)

CUFI 27 augustus 2022 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door knip (Bericht 10022932)
Aluminium kan tot 50 keer meer energie opsplaan dan Lithium -ion. https://businessam.be/zonne-energie-...nkere-winters/. Er zijn nog tal van alternatieven. Nu de huidige energie onbetaalbaar is worden de alternatieven plots meer rendabel. Huidige situatie gaat de evolutie naar alternatieve energie voorzieningen versnellen. Maar ook zal er hier en daar een stap terug gezet worden. Denk maar aan steenkool en bruinkool. ( Heb zelf ook al mijn allesbrander gereedgemaakt voor de winter)

We creëren als bevolking beter een economie naast de huidige economie om uiteindelijk de permanente switch te maken.

https://www.npr.org/sections/alltech...more-thoughful



Off grid is het einddoel.

patrickve 27 augustus 2022 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10022889)
Akkoord met die doelstelling maar dienen we niet voor een overgangsperiode te gaan in plaats van Russisch gas te weigeren

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Tegen dat het dan weer wat bekoeld zijn de goeie bedoelingen weer verdwenen. Nee, er moeten nu veel doden in de straat liggen, er moeten piramides lijken gestapeld worden ten gevolge van de gas afhankelijkheid. Pas dan zullen de schuldigen geexecuteerd worden, en kunnen we met een nieuw beleid op energievlak beginnen (ttz, de draad van de jaren 80 terug opnemen en verder kernenergie uitbouwen).
Maar eerst moeten we miljoenen doden hebben om het ons diets te maken met wat voor een Groene Zeveraars we te maken hebben en wat het risico is van naar Snake Oil verkopers en mooipraters te luisteren.

patrickve 27 augustus 2022 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 10022922)
europa is het uitmoorden verleerd

Snif, ja. Geen wonder dat het hier naar de knoppen gaat.

patrickve 27 augustus 2022 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10022907)
Het zou wel eens erg goed kunnen dat de Duitsers dat schaffen, tot ze er in de winter na een maand of twee genoeg van hebben... Tenzij de Duitse politieke elite electoraal zelfmoord wil plegen, zal het toch met iets beter moeten afkomen voor dat Duitse volk dan de verklaring dat men zelf beslist heeft om mee te gaan in dat stupide gedoe van economische sancties en daardoor de bevolking kou lijdt of minder geld heeft om in basisbehoeften te voorzien.

Ik vind dat daarentegen heel goed. Ik hoop op minstens, allez, 5 miljoen doodgevroren Duitsers deze winter. Dat zal ze leren met hun Groene zever die ze door de rest van Europa ook wilden doordrukken. Dat ze maar goed koppig doordoen, en er helemaal aan gaan.

Of moeten het minstens 6 miljoen zijn, zodat we het over de Groene Holocaust kunnen hebben ?

En als ze ECHT ballen hebben, doen ze dat het jaar daarop nog eens over :-)

fcal 27 augustus 2022 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10022995)
Ik vind dat daarentegen heel goed. Ik hoop op minstens, allez, 5 miljoen doodgevroren Duitsers deze winter. Dat zal ze leren met hun Groene zever die ze door de rest van Europa ook wilden doordrukken. Dat ze maar goed koppig doordoen, en er helemaal aan gaan.

Of moeten het minstens 6 miljoen zijn, zodat we het over de Groene Holocaust kunnen hebben ?

En als ze ECHT ballen hebben, doen ze dat het jaar daarop nog eens over :-)

Uit solidariteit met Duitsland gaat ook in België het licht uit deze winter (geen kernenergie en geen gas) en zullen circa 900.000 mensen doodvriezen. Men vreest vooral voor ware slachtingen onder de buiten slapende asielzoekers en de werkloze dolende kerningenieurs.

Glennos1 27 augustus 2022 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 10023006)
Uit solidariteit met Duitsland gaat ook in België het licht uit deze winter (geen kernenergie en geen gas) en zullen circa 900.000 mensen doodvriezen. Men vreest vooral voor ware slachtingen onder de buiten slapende asielzoekers en de werkloze dolende kerningenieurs.

Zolang Gazprom Tinne bij de slachtoffers zit maakt het aantal mij niet uit, maarja onkruid...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be