Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Telegram: een veilige haven voor extremisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=266242)

Rudy 3 september 2022 12:15

Telegram: een veilige haven voor extremisme
 
1 Bijlage(n)
VRT NWS onderzoekt: openbare groepen op Telegram dwepen volop met Adolf Hitler en de ontkenning van de Holocaust

Bijlage 116713

Het sociale medium Telegram wordt overspoeld met Jodenhaat, fans van Adolf Hitler en berichten die de Holocaust ontkennen. Radicale groepen schieten er als paddenstoelen uit de grond en ze zijn zonder veel moeite te volgen. Het radicale festival Frontnacht en de annulatie ervan lokten veel reacties uit, maar met het verbod op het festival, zijn de radicale ideeën bij ons en elders niet verdwenen. Integendeel.


Bron: VRT NWS

Is het nu zo moeilijk om dit medium te blokkeren ?
Wat niet belet dat dit toch een merkwaardig fenomeen is.

patrickve 3 september 2022 12:41

Wat men extremisme noemt, is precies wat "vrijheid van meningsuiting" betekent.

In de tijd van de Inquisitie was ongelovig zijn "extremisme".

Vlad 3 september 2022 14:51

Tja, als je meningen of ideeën gaat verbieden gaan ze ondergronds waar ze welig kunnen tieren voor je door hebt dat het goed fout zit. Zonder de wet op negationisme kon er met de mongolen die de holocaust ontkennen in het openbaar gediscussieerd worden en zou iedereen met nog een hersencel over inzien dat er wel degelijk miljoenen joden en andere mensen werden vergast. Nu kan er zich ondergronds een bubbel ontplooien zonder tegenspraak en probeer de mensen daarna nog maar van gedacht te doen veranderen. Nu zal de VRT ook wel overdrijven. Ik kan me niet voorstellen dat er veel meer dan een paar tientallen overlappende groepen met in totaal enkele honderden leden in die idiotie meegaan.




Off topic: hebben jullie dat ook dat met al dat gegoochel over miljarden dollars of euro's elke dag weer je wanneer het over miljoenen mensen gaat het gevoel hebt dat het om kleine aantallen gaat ? Hopelijk voelen mensen als Poetin dat ook zo niet aan. :|

Zucht 3 september 2022 15:03

Het is ook een kanaal voor dissidenten in dictatoriale regimes. Dus je moet de bluts met de buil nemen.

Vlad 3 september 2022 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 10027071)
Het is ook een kanaal voor dissidenten in dictatoriale regimes. Dus je moet de bluts met de buil nemen.


En je kon er het toffe spelletje weerwolf spelen. Waarschijnlijk nog steeds, maar ik gebruik Telegram al enkele jaren niet meer.

patrickve 3 september 2022 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10027067)
Tja, als je meningen of ideeën gaat verbieden gaan ze ondergronds waar ze welig kunnen tieren voor je door hebt dat het goed fout zit. Zonder de wet op negationisme kon er met de mongolen die de holocaust ontkennen in het openbaar gediscussieerd worden en zou iedereen met nog een hersencel over inzien dat er wel degelijk miljoenen joden en andere mensen werden vergast.

Dit.

Xenophon 3 september 2022 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10027001)
VRT NWS onderzoekt: openbare groepen op Telegram dwepen volop met Adolf Hitler en de ontkenning van de Holocaust

Bijlage 116713

Het sociale medium Telegram wordt overspoeld met Jodenhaat, fans van Adolf Hitler en berichten die de Holocaust ontkennen. Radicale groepen schieten er als paddenstoelen uit de grond en ze zijn zonder veel moeite te volgen. Het radicale festival Frontnacht en de annulatie ervan lokten veel reacties uit, maar met het verbod op het festival, zijn de radicale ideeën bij ons en elders niet verdwenen. Integendeel.


Bron: VRT NWS

Is het nu zo moeilijk om dit medium te blokkeren ?
Wat niet belet dat dit toch een merkwaardig fenomeen is.

Waarom blokkeren?

Rudy 5 september 2022 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10027117)
Waarom blokkeren?

Omdat de wet het nu eenmaal verbiedt. Mits goeie moderatie kan dat op tijd en stond worden gezuiverd. Wat blijkbaar niet gebeurt.

patrickve 5 september 2022 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028171)
Omdat de wet het nu eenmaal verbiedt.

En waarom moet die wet gerespecteerd worden ?

Rudy 5 september 2022 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10028176)
En waarom moet die wet gerespecteerd worden ?

Het gaat niet om de vraag waarom.
Een overheid kan zomaar een website blokkeren, of je de wetgeving respecteert of niet.

patrickve 5 september 2022 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028178)
Het gaat niet om de vraag waarom.
Een overheid kan zomaar een website blokkeren, of je de wetgeving respecteert of niet.

Telegram is geen website.

Stel dat e-mail gebruikt wordt om mensen berichten te sturen waarvan de wet vindt dat de inhoud niet mag. Gaat men dan het e-mail systeem verbieden ?

Het equivalente van "een website verbieden" zou zijn: "een openbare telegram groep verbieden" maar dat is nu niet echt iets dat fysisch geblokkeerd kan worden, niet meer dan dat je een e-mail lijst kan blokkeren. Omdat die nergens centraal bijgehouden wordt.

Het concept zelf dat de wet zou verbieden dat mensen zekere dingen aan elkaar zeggen, is absurd. Men kan eventueel stellen dat zekere centraal en openbaar gemaakte berichtgeving verboden zou zijn, en geblokkeerd kan worden, maar het stellen dat mensen zekere dingen aan elkaar niet mogen zeggen is idioot ; niettemin, als men dat wil doen, zit er maar 1 ding op: vaststellen dat mensen dat toch zeggen, opsporen wie dat was, en die persoon straffen. Maar dat BLOKKEREN kan enkel maar door elke menselijke conversatie ergens a priori onmogelijk te maken en enkel na censuur toe te laten.

Dat gezegd, ik heb een voorkeur voor Signal.

De schoofzak 5 september 2022 16:45

Sjonge sjonge, er zijn er daar ergens in Vlaanderen drie of vier, en die goedkeurend praten over Hitler en over racisme !!!
Daar willen we het fijne van weten, dat moet de vrt eens onderzoeken, want dat is toch echt ondraaglijk.

fox 6 september 2022 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028178)
Het gaat niet om de vraag waarom.
Een overheid kan zomaar een website blokkeren, of je de wetgeving respecteert of niet.

Dat doen ze in Noord Korea en China ook.

Xenophon 6 september 2022 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028171)
Omdat de wet het nu eenmaal verbiedt. Mits goeie moderatie kan dat op tijd en stond worden gezuiverd. Wat blijkbaar niet gebeurt.

Welke wet, de server staat in Rusland, EU-wetgeving telt daar niet, wat nu?

Rudy 6 september 2022 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10028568)
Welke wet, de server staat in Rusland, EU-wetgeving telt daar niet, wat nu?

Dat maakt niet uit waar die server staat.
Een land kan gewoonweg de toegang tot een site of platform blokkeren.

Rudy 6 september 2022 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10028494)
Dat doen ze in Noord Korea en China ook.

Hier ook.

Vette Pois(s)on 6 september 2022 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10027067)
Tja, als je meningen of ideeën gaat verbieden gaan ze ondergronds waar ze welig kunnen tieren voor je door hebt dat het goed fout zit. Zonder de wet op negationisme kon er met de mongolen die de holocaust ontkennen in het openbaar gediscussieerd worden en zou iedereen met nog een hersencel over inzien dat er wel degelijk miljoenen joden en andere mensen werden vergast. Nu kan er zich ondergronds een bubbel ontplooien zonder tegenspraak en probeer de mensen daarna nog maar van gedacht te doen veranderen. Nu zal de VRT ook wel overdrijven. Ik kan me niet voorstellen dat er veel meer dan een paar tientallen overlappende groepen met in totaal enkele honderden leden in die idiotie meegaan.




Off topic: hebben jullie dat ook dat met al dat gegoochel over miljarden dollars of euro's elke dag weer je wanneer het over miljoenen mensen gaat het gevoel hebt dat het om kleine aantallen gaat ? Hopelijk voelen mensen als Poetin dat ook zo niet aan. :|

u gaat ervan uit dat mensen redelijk zijn

Xenophon 6 september 2022 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028623)
Dat maakt niet uit waar die server staat.
Een land kan gewoonweg de toegang tot een site of platform blokkeren.

Er zijn veel van die verboden adressen op het net, indien je wil ga je gewoon rond die blokkade.

Daarom verdienen de bedrijven die VPN aanbieden veel geld.

patrickve 6 september 2022 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10028623)
Dat maakt niet uit waar die server staat.
Een land kan gewoonweg de toegang tot een site of platform blokkeren.

Je kan dus eventueel het gebruik van Telegram blokkeren in zijn geheel. Maar je kan geen groepen in Telegram blokkeren. Trouwens, als je zelf geen lid bent van die groep, dan weet je niet wat er daar gezegd wordt.

Nietzsche 6 september 2022 14:56

Een medium 'blokken' vanwege wat dubieuze memes.

Zeg mij dat je op leeftijd bent, zonder mij te zeggen dat je op leeftijd bent.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be